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Per me ha senso parlare di tutto questo partendo da un discorso più grande, con cui non stiamo facendo i conti. Il forum di adesso non è più il forum di un anno fa, di due anni fa, di cinque anni fa. Il play rispecchia quello che in realtà sappiamo già tutti, da un bel po'. Non conosco il forum prima del 2014, se non grazie all'archivio che dobbiamo salvare, ma da lì in poi possiamo dire con certezza che siamo al suo punto più basso! Troppo basso! La gente non scrive più sul forum, troppa gente, e spesso troppo importante per non far vacillare una community con radici solide come questa. Mi ci metto anche io nel mezzo, senza falsa modestia, anche se non sono un forumista storico. La gente non gioca più a Lupi, e Lupi è la cosa che più di tutte ci tiene (teneva) insieme, era il punto di riferimento. Ci sono forumisti vecchi e nuovi che ora giocano su Lif e magari qui no, ci sono quelli che giocano sia qui che di là, sopperendo così alla loro necessità di giocare, indipendentemente dalla community e quindi riescono a sopravvivere alla mancanza di entusiasmo che ormai gira intorno al nostro forum. Il Ludoclub, che piaccia o no, è una realtà ormai consolidata tanto quanto quella di Lupi, per molti forse anche di più. E dietro a tutto questo ci sono le stesse persone. Questa community, adesso, non rappresenta più l'unico punto in comune per molti di noi. Siamo rimasti in pochi ad avere Foruml come unico riferimento, gli altri si sono adattati o hanno ampliato i loro interessi e forse parecchi si trovano meglio da altre parti. La conseguenza è che molti hanno consolidato legami che non riguardano per forza l'insieme di questo gruppo. Quelli che non sono legati ad alte community in qualche modo stanno accusando questa cosa e si sente. Il forum più di tutti ne risente. Cosa vogliamo fare di tutto questo? Io penso che non possiamo che accettarlo. Semplicemente. Vogliamo veramente stringere ancora di più il cerchio tagliando fuori quelli che non sono in perfetta sintonia con lupi? Pensate che possa portare ad un miglioramento? Io credo che il problema vero e proprio non sia lo sbattersi per l'organizzazione, anche se ognuno avesse organizzato per il suo gruppo questo play, oggi saremmo tristi lo stesso. Perché il problema di fondo è che ci dispiace che il gruppo sia frammentato, non che abbiamo dovuto organizzare tutto anche per altri meno interessati alla causa comune. Io sono uno di quelli legati solo a Foruml, da quando sono qui. Non gioco su Lif, non sono uno del Ludoclub. Al massimo da oggi in poi sono uno di quelli che ha deciso di non fare la lupata per passare una nottata a fare baldoria. Per me non ha senso promuovere questa divisione solo perché ora siamo parecchio amareggiati dalla realtà, per me se il prossimo Play quelli del Ludoclub si organizzeranno per conto loro e alcuni dovranno fare delle scelte tra noi e loro sarà molto peggio e non ci renderà più felici. Preferisco continuare così, accettando che siamo cambiati. Il Play racchiude tutto quello che è il forum in questo momento, ma non è una situazione così drammatica come la stiamo descrivendo. Gli altri raduni sono diversi, e tutti questi problemi si sentono meno. Spero di tornare a godermi il forum come una volta, per me adesso non è più così, da parecchio tempo. E fino ad un anno fa mi sembrava una cosa impensabile, perché per me questa community è stata veramente un punto di riferimento per tanto tempo, ogni giorno, ogni ora. Foruml mi ha fatto evadere dalla realtà quando ne avevo bisogno, e ne avevo bisogno. Poi mi ci ha riportato con un sacco di amici in più. Quello che mi fa stare tranquillo in tutto questo è proprio che se non è più Lupi a tenerci uniti virtualmente c'è ancora l'amicizia in real. Perché io alla fine al Play, come ad ogni altro raduno, sono davvero felice di vedere tutti, dal primo all'ultimo.

io non lo so, se avessi saputo di tutte queste polemiche non sarei mancato di certo, cazzo

Comunque vi confesso una cosa: ho fatto parte di molti gruppi nati su diversi forum in vita mia e c'è sempre una parabola di questo tipo. Si raggiunge un apice collettivo, dopodiché (soprattutto se il gruppo è numeroso) c'è la tendenza naturale a formare sottogruppi che sfaldano il gruppone centrale. Cosa mi preme sottolineare: non mi interessa minimamente passare tre giorni tutti e 50 insieme (sono il primo che gli anni scorsi si prendeva Tore, Duke etc. e spariva in fiera) ma se per voi va bene che in tre giorni non ci sia stato UN SOLO MOMENTO collettivo allora non so che dire. Ripeto: a questo punto liberi tutti e niente più sbattimento con alberghi, stanze, ristoranti etc.

per il resto i gruppetti ci sono sempre stati, anche gli altri anni e anche negli altri raduni, giusto per alimentare la polemica. ci sono età differenti e persone diverse, profondamente. Se viene a mancare quell'interesse comune (giocare a lupus dal vivo) è molto difficile trovare un altro interesse comune che vada bene a tutti.

L anno prossimo possiamo fare branchetto noi, gli amareggiati del play 2019. Diciamo che andiamo alla serata Random e poi il pomeriggio li pakkiamo per andare a giocare a bowling

Mah, il discorso è abbastanza complicato e ha molte sfaccettature. La prima, è che a questi "eventi" bisogna arrivarci con lo spirito giusto per goderseli a pieno. Se si arriva di cattivo umore, inevitabilmente l'esperienza peggiora. Personalmente, quest'anno mi è riuscito abbastanza (più degli scorsi anni quando arrivavo completamente rintronato dal lavoro e, tempo che mi riprendevo, era già sabato sera), e ora conservo un ricordo molto positivo di questo Play. Un'altra è che siamo cresciuti di numero, e nello stesso tempo è aumentata la durata del Play (una volta era solo sabato e domenica, c'era una sola sera "ufficiale" in cui trovarsi tutti assieme). C'è più eterogeneità di interessi, e su tre giorni è naturale che ci sia anche la necessità di ritagliarsi degli spazi per farsi i propri interessi, e questo non lo vedo poi così negativamente. Ma rimane il fatto che, se siamo un gruppo con qualcosa in comune, non lo si dovrebbe dare per scontato. Ok i gruppetti, basterebbe ricordarsi che si è parte di un "insieme" più grande che ci include tutti. Nelle due cene ai ristoranti, era abbastanza palese che questo senso di appartenenza al gruppo "grosso" è andato scemando (già gli altri anni si stava perdendo, e me ne sto rendendo conto solo ora). Quest'anno non c'è stato un vero momento di aggregazione collettiva. Capisco benissimo le critiche di chi si è sbattuto per organizzare tutto, e che si aspettasse qualcosa di più nel complessivo. Esempio: non abbiamo neanche una foto di gruppo? Ma gli altri anni avevamo maglie, badge personali... Bisognerà riflettere su tutto questo, perchè dentro il Play è impossibile stare in gruppo (o si sta a bordo tavolo a guardare gli altri che giocano, o ci si divide per forza). Ma quando si esce dalla fiera, dipende unicamente da quello che vogliamo noi.

Ma non è questione di responsabilità, ma semplicemente notare che è mancato il desiderio di stare insieme a fare quello per cui questo gruppo è nato. Io avevo già messo una pietra sopra la fiera, avendo portato Nico, ma non ho passato del tempo con quasi nessuno, tolti quelli del mio tavolo a cena il sabato. E per quanto mi sia trovata bene con loro, non vale la pena di fare 4h di macchina per solo una cena con alcuni. Gli altri anni ci si scriveva di continuo "ehi, faccio pausa pranzo, vado a prendere le tigelle, c'è qualcuno? "In serata prima di cena si giocava assieme, la sera si passava insieme anche un po' oltre l'1. Quest'anno no. E con molta serenità dico che allora non fa più per me. Però anche io condivido l'amarezza di Tartina e un po' mi colpisce la reazione sulla difensiva di Sunnina, come se si aspettasse già queste critiche. In conclusione, si è divertito chi si è fatto i cazzi suoi tutto il tempo. Io per farmi i cazzi miei sto a Milano.

Scaricare la responsabilità, se non la "colpa", su chi è andato a ballare è semplicemente assurdo. Abbiamo fattp una partita brevissima già in pochi rispetto a chi era rimasto in albergo.. In più finita la partita sono tutti scappati a letto e non si é fatto un secondo round di lupus come di solito accadeva per partite così corte. Siamo invecchiati? Eravamo più stanchi e svogliati? Non lo so ma è lì che è andato a mancare qualcosa rispetto agli altri anni

DISCOTECA?!?

@Brida se qualcuno non inizia a parlare e a dire qualcosa si sta in silenzio fino all'apertura di giorno 1. Non credo che questo atteggiamento sia utile, così come non è utile sospettare qualcuno solo perché prova a imbastire un discorso a giorno 0, ovvero sul nulla. Diverso è quando si fa un intervento vuoto a partita inoltrata, quando già ci sono elementi per muovere accuse e fare osservazioni non banali, allora sì che si può legittimamente sospettare di un intervento fatto tanto per far vedere che si è partecipi. Ma non è questo il caso. Siamo a inizio partita, quando nessuno partecipa, quindi non ho bisogno di fare interventi per dimostrare che sono partecipe; semmai intervengo per invogliare qualcuno a partecipare.

Risponde il “galoppino” C’è modo e modo di dire le cose, ci sono motivi dietro che tu ben conosci e che non ho interesse per forza a condividere con il mondo, per cui abbiamo deciso di staccarci dal gruppo del sabato preferendo fare qualcosa di diverso. Forse perché la lupata non mi rappresenta più come un tempo. In ogni caso ho giocato (e stranamente controvoglia lo ammetto) venerdì alla lupata, e sabato c’era l'occasione di fare qualcosa di per me più figo, che non avrei potuto fare in altri momenti con le stesse persone. Il fatto che questa organizzazione sia sembrata massonica perchè avevamo chiesto solo a chi ci sembrava più propenso a venire, era un punto di vista soggettivo su cui nemmeno mi metto ad indagare. Come ha giustamente detto @Masahashi nel suo ultimo post strappacuore, è che la visione di insieme riflette appunto cio che sta avvenendo su Foruml, ovvero che c’è un progressivo abbandono, e ciascuno con le proprie motivazioni che non possono essere messe a giudizio. Il play non ti è piaciuto quest’anno per i motivi che hai detto, e li capisco benissimo. A me il play di base è sempre stato il raduno che mi piace di meno perché appunto era quello più dispersivo e faticoso, sono punti di vista. Se Sonia ha dato una risposta simile, era per il modo di porsi ed ha risposto a tono. Siamo tutti abbastanza grandi direi per valutare quali siano le critiche costruttive e quelle volte solo a creare inutile flame che una volta poteva essere divertente ma alla lunga stanca. Io al raduno tipo Saronno giocherò a lupi, in Garfagnana berrò e mangerò, ed al prossimo play vedremo che succederà. In primis in questo Forum io ho trovato nuove amicizie e a questo non si può dare un prezzo. Scusa il TLDR sconnesso ma il telefono squilla igitur frigitur

@MasterMatrix @JackShepard @Gianermidipru @kelli @The Duke @Gianni InfantinoInfantino @Gejgor

Momo e lucky sono dio ? Adesso me sono rotto a leggere attacco gratuiti. Per non parlare di tutti i trusiani che sono venuti con noi solo per stare tra di loro e Freganfosene degli altri se non a sprazzi per non parlare della vergognosa fuga dal ristorante del sabato

Io mi sono emozionata ❤️ comunque io sono contenta del raduno e mi dispiace che alcuni abbiano detto che non verranno più.. Poi la serata del sabato è stata un po' meh per i vari motivi detti ma non è, a mio avviso, motivo di disperazione. Ci saranno altri raduni più caciari e meno focused sul play e sul mondo boardgames. Io prendo atto di questp e se so che molti vogliono andarw a letto presto per andare al play presto, starò con gli altri. Il lupus per me resta comunque la nostra colla e in due serate credo che tutti abbiano giocato, questo conta.

Questo è grave!

https://www.corriere.it/cronache/19_aprile_08/candreva-paghera-retta-mensa-la-bimba-costretta-mangiare-tonno-cracker-3266e2b4-5a35-11e9-9773-c990cfb7393b.shtml

Però un saluto venerdì sera potevi anche farmelo!

Eppure gli altri anni beno o male succedeva. Alla fiera è normale che ci si disperda ma alla lupata partecipavano quasi tutti, per chi moriva prima (o non giocava) partivano 3-4 tavoli di altri giochi e si continuava a stare assieme. Quest’anno no. Lupata in 18, un gruppo in disco, un altro a fare salotto, il resto non si sa dove. Finisce la partita e non ne parte un’altra nè altri giochi. Metà dei biscotti di @absolute son rimasti li. Non colpevolizzo nessuno ma sta di fatto che alla fine della gente è arrivata a pensare che quest’anno non valeva la pena venire al play, cosa mai sentita negli anni scorsi. Essere dispiaciuti per questo ti sembra così strano?

Tra le cose che non mi sono piaciute c era anche quello, è inutile che uno ci gira attorno. Per me è assurdo che se uno dice che è dispiaciuto di non aver passato più tempo assieme la gente se la prende, ma scherzate? Poi se io sdrammatizzo e sunnina invece vuole litigare non posso farci nulla, se non accontentarla

Non c'è il topic del disagio?

Quest'anno era l'anno del sud, ma capisco che fare un raduno al sud significa perdere 20 persone che al sud non ci andrebbero. Io credo che la location più centrale e comoda, anche contando Roma come punto di partenza, sia una sola: Bologna.

Io il prossimo anno passo e penso anche Padova, tanto ci sono o non ci sono per qualcuno fa lo stesso. Non sono arrabbiata o offesa, prendo solo atto del fatto di non far parte di nessun branchetto e del fatto che la mia volontà di stare tutti assieme non è condivisa D:

Cosa c'è?

Ok grazie, non ci avevo pensato. Se clicco quel link appaiono i miei ma se clicco su salva scompare tutto. Ad ogni modo dovrei essere a posto

@JackShepard @Gianermidipru @MasterMatrix @kelli @Gianni Infantino @SCRIGNO MAGICO @Gejgor @The Duke @pippero @darkshout @Venzo @=marsupilami= @Marco @El Pelat

Mi sfogo con le reactions, così evito di intasare la pubblica.

wr ha scoperto le reaction

@Brida ciao. Parliamo?

Vedrai il fuoco come anima questo villaggio silenzioso

Ciao amici.

Cioè ma si sono tolti anche Masa e Duke? Big allo sbando.

Allora allora. Attenzione non giudico solo le novità ma anche giochi che non avevo ancora provato - Promossi Triad a tre, Cryptid (hype giustificatissimo), Rajas of the ganges, Puzzle domino, Potion, Reef, Cerberus (miglior gioco della fiera, una genialata) - Così così Fugitive, Assalto al castello, Tokyo Highway (bellissimo e fighissimo come concetto ma… ci rigiocherei?), la demo del gioco del picchiaduro di cui non ricordo il nome, bananagrammi, - Bocciati Rock me archimedes, Trapwords, Shrimp, Chronicles of crime Questi tra quelli che mi ricordo.

Ah ma non abbiamo usato il mio set! Uff. Mi piaceva

Sanchez

Oh seriamente @tartina si è tolta? Ma basta.

Rose Marie Bentley, una donna morta l’anno scorso a 99 anni nell’Oregon (Stati Uniti), ha vissuto tutta la propria vita senza sapere di avere gli organi interni invertiti, una condizione piuttosto rara e che di solito non passa inosservata ai medici. L’autopsia ha permesso di scoprire che Bentley era affetta da situs inversus con levocardia (tra l'altro nome bellissimo) https://www.ilpost.it/2019/04/09/situs-inversus-con-levocardia/

Ma infatti va benissimo. Io quando la partita del sabato è finita presto ho esultato perché avevo sonno Basta solo capire cosa vogliamo. Per questo a questo punto darei completa libertà di gestione di prenotazioni etc. ai sottogruppi.

Mi infastidisce anche poppolo che non gioca perché mastera Apolide

Ma lascia stare gli altri io ce l ho solo con te Mi hai rovinato il play sunnina, tu e il tuo galoppino esti cazzi

E quindi ha ragione Masa quando dice che alla fine la disgregazione è colpa di 7 persone! Cazzo scusate se vi abbiamo rovinato il play! Ora basta perché il tempo di starti dietro non lo spreco proprio

Stai come la caniella, mi fai pure il verso

Cmq voglio chiarire che mi ha fatto molto piacere rivedere alcuni e che comunque mi sono divertita a giocare alla fiera. Non è come dice sunnina che l ho trovato catastrofico Semplicemente sono delusa in generale perché si poteva fare meglio e al play di sicuro non ci tornerò

@Mist ha detto che preferiva giocarla piuttosto che masterare, e @Dinzo l’ho invitato io via whatsapp e quindi era d’accordo a giocare. Se avete un set pronto penso che si possa partire. Eventualmente se concordate il set definitivo e la struttura possiamo provare a cercare qualcuno se serve un numero minimo non ancora raggiunto. Piu che altro questo topic era stato aperto prima del play e non so se per tutti gli iscritti in precedenza va bene giocare ancora

17. @Dinzo 18. @White Rabbit

Se è per questo quella del sabato era perfetta come numero, ma siamo stati così bravi da vincere immediatamente. A quel punto era da raggiungere tutti in discoteca ma avremmo battuto una strada pericolosa che ci avrebbe portato ai latrinamericani nel giro di un paio d’anni. Meglio non rischiare.

Vabeh dai solo perchè non c'ero!?

Quando ti abbiamo incrociato c'era Masa che lo stava chiedendo ed è tornato dicendo che era fuori. Ora devo capire chi dei due sta bluffando. Evidentemente Masa voleva giocare a Meeple Circus solo per fare i video a me e White Rabbit, non c'è altra spiegazione. Comunque io quest'anno mi sono divertito più dell'anno scorso, ma meno dei primi anni. Ho notato anche io un po' la disgregazione ma dipende anche dal fatto che siamo in tanti e ognuno ha le sue preferenze/esigenze, di sicuro la logistica non aiuta, se avessimo albergo e ristorante (che vada bene a tutti) in un raggio di cinquecento metri dalla fiera, probabilmente si risolverebbero molti problemi, ma non credo sarà mai possibile. Cosa che invece è fattibile per altri raduni tipo i primi due anni a Saronno (non dico Padova perché l'ultimo è stato al contrario peggio del Play come distanze e spostamenti). Poi secondo me un po' ha influito anche il non avere due sale e trovarcene una già semioccupata da altri, non abbiamo più l'esclusiva. A me ha fatto piacere rivedere tutti e mi è dispiaciuto aver visto alcuni poco o nulla, però mi rendo conto che è anche difficile avere tutto, quest'anno è andata così, possiamo solo provare a fare di meglio il prossimo.

Come sempre è stato un grande piacere rivedervi ma quest’anno c’è stata una certa disgregazione, sia nella lupata che nelle cene, e mi è dispiaciuto.

Io di fare due nottate di Lupi insieme a tre giornate di gioco in fiera non sono più capace, mi dispiace ma la seconda sera non ne avevo voglia. Sul discorso generale di aggregazione tramite la lupata invece sappiamo che il problema c'era già, infatti anche negli anni passati c'era l'intenzione di dividerci in due sale perché poi se siamo in troppo diventa faticoso giocare. Poi mi sembra di capire che c'è anche gente che non è proprio interessata a giocarci. Allo stesso modo io vedo questa spaccatura anche nella gestione delle cene, purtroppo siamo in tanti e non riusciamo a muoverci in branco e con puntualità, quindi poi alla fine finisce che ognuno pensa al suo tavolo. Per me il riassunto è che ci sono due tipi di raduno: quello del Play e quello di Saronno-Padova. Che sono due cose molto diverse.