absolute

Troppo tardi.

Perché è la sua prima partita qui su foruml, ma l'ho vista giocare altrove. Ho considerato tutte le difese, in quel momento mi piacevano poco Mist e Carmy e paradossalmente ho preferito fare meno danni votando chi, in quel momento, non aveva voti. Ho già detto che ci può stare, ma fatti raccontare da Jack quanto era convinto di Aleman lupo nella scorsa partita, ci vedo delle analogie nel tuo comportamento. Eh, vaglielo a spiegare a Brida... Comunque io so di non essere lupo, se non lo fosse neanche ZeroZeroSette, per me potrebbero benissimo aver sciamanato Carmy e averla sbranata perché aveva un ruolo scomodo per i lupi. Non lo escluderei a priori. Di sicuro che sia stata sciamanata o meno non ha alcuna attinenza col mio voto, ma come dici probabilmente neanche con quello di ZeroZeroSette se anche fosse lupo. Al momento l'unica persona che è convinta di un ruolo forte di Carmy, sei tu. E Carmy è morta sbranata. Dal mio punto di vista potresti essere lupo tu che cerchi di sviare l'attenzione sugli altri approfittando del fatto che sia stata votata da buoni. Non dico che sia così, ma ogni tanto fa bene valutare le cose anche da un punto di vista diverso dal proprio. Però io da lupo in passato ho fatto cose del genere, non posso escludere che qualcuno possa farlo per incastrare me. Poi se davvero pensi che in una partita con diciassette giocatori e tre lupi, due lupi si espongano votando a pochi secondi di distanza per bruciare un ruolo forte che poi vanno anche a sbranare o pensi che siamo cretini noi o forse dovresti fermarti un attimo perché evidentemente sei più arrugginita di quanto pensassi. Se poi invece sei cattiva (lupo non credo, perché anche da lupo non avrebbe senso esporsi così tanto come stai facendo), non stai neanche convincendo altri della tua idea, quindi al momento ti credo più una contadina fissata con la propria idea. Altrimenti non sprecherei tempo a risponderti. Fatto sta che l'arringa la faccio senza problemi e ci sta, ma almeno smetti di dire cavolate come questa che mi fa pensare che tu mi creda imbecille e se sei buona dai anche prova di scarsa capacità di analisi.

Ammazza, Brida, hai risolto già la partita. A giorno uno tre lupi votano lo sciamanato in fila. E non ci riescono neppure, quindi sono obbligati a sbranarlo. Antisgamo proprio... Se ti fermi tre secondi a pensarci ti rendi conto da sola che non ha senso e sembra solo un pretesto pur di accusare. Tra l'altro c'eri anche tu ad un voto, perché non avremmo potuto votare per salvare te? (agli occhi degli altri, ovviamente). Detto ciò forse ha ragione una delle metà di ZeroZeroSette: Beh, da sempre, ed è stato ripetuto anche in questa partita, votare è contadino. Mi sono collegato all'ultimo, ho provato a recuperare e ho voluto votare per dare il mio contributo "anche col rischio di sbagliare". Lo faccio da sempre e, anzi, quando non lo faccio è quando sono cattivo, in genere. Oppure quando mi dimentico/ho imprevisti. Cosa che stava per succedere proprio stasera (mi ero dimenticato proprio della partita) e visto che ho avuto modo di leggere (anche se di fretta) ho ritenuto opportuno espormi e votare anziché fare finta di niente e non votare. Potevo fare danni? Certo. Ma se non avessi votato ora potrei essere accusato di essere lupo per questo motivo e non avrei nulla da dire se non "scusate mi ero dimenticato della partita", ma almeno ho fatto lo sforzo di votare anche se non ho potuto ponderare bene la scelta. Potrete non essere d'accordo ma io gioco così. Tra l'altro come potevo sapere che era un voto decisivo se dal mio punto di vista era un voto su una persona che non ne aveva. Anche io non ho colto la dichiarazione, altrimenti non l'avrei votata, anche da lupo non ha senso votare un dichiarato se puoi sbranarlo (senza neanche temere le protezioni visto che c'è il pon pon). Ecco, poi torna la stessa mia domanda, ribadita da ZeroZeroSette, che senso ha per dei lupi esporsi senza motivo a giorno uno, fallendo peraltro. La prendo quasi come un'offesa personale se mi credi così scarso. Partire dal presupposto di chi ha votato lo sbranato può avere senso, anche se generalmente sono informazioni che bisogna calcolare dopo qualche giorno, alla luce di tutti i fattori. Tuttavia in questo caso può avere senso, vedo che prendi anche in considerazione il voto a Brida (che lei giustamente ha ignorato) ed è sempre giusto considerare tutti i fattori. Così come bisogna ricordarsi che un contadino può tranquillamente votarne un altro visto che non ha alcuna informazione. Solo i lupi conoscono gli altri lupi e nell'ultima partita si sono votati a vicenda proprio per crearsi alibi. Su questo sono d'accordo, ma è anche vero che ho visto partite con veggenti a quattro voti e diversi contadini che si sono coalizzati per salvarlo e votare un'altra persona. Temevo che in questa partita si potesse far bruciare qualcuno dichiarato buono importante dicendo "tanto c'è il guaritore, che così lo certifica anche". Volevo bruciare questa cartuccia ad un cattivo che volesse provare tale bluff in extremis. Che poi era improbabile, ok, ma non si sa mai. Su questo sono pienamente d'accordo (ovviamente). Tra l'altro ho scoperto solo a fase conclusa che avevamo votato entrambi Carmy, non me n'ero neanche accorto e scopro solo ora che il tuo voto risulta precedente al mio. Al più potrebbero pensare che da lupi avremmo concordato di votare nello stesso istante per poi fare i finti tonti, ma anche in questo caso, perché esporci così tanto. Fermo restando che per me tu puoi benissimo essere lupo e, com'è giusto che sia (se sei buono) tu puoi pensare lo stesso di me. Eh, ma non ho visto il minuto di invio ma ti garantisco che quando ho scritto il messaggio non avevo visto quello di ZeroZeroSette. Tra l'altro è già stato fatto presente che aveva più senso doppiare qualcuno che aveva già voti anziché andare su chi non ne aveva proprio, a meno che non diciate che erano lupi tutti quelli con almeno un voto. Detto ciò, so che oggi finirò in arringa. E ci sta. I ragionamenti che fate sono assurdi, ma proprio perché sono assurdi ciò non implica che tra i tre nomi che dite sospetti non possa esserci comunque un lupo. D'altronde White nella scorsa partita si lamentava che Polle lo aveva individuato partendo da presupposti sbagliati, tuttavia White era effettivamente lupo. Quindi il fatto che la teoria di Brida sia totalmente strampalata non certifica né me, né gli altri. Sulla questione votazioni ripartirei dai ragionamenti di Fede. Se c'era un lupo a rischio chi ha agito per salvare qualcuno? Io ovviamente so chi sono e che non ho fatto azioni losche, ma penso di aver abbondantemente spiegato perché è improbabile che il mio voto fosse calcolato. Posso capire se qualcuno mi dice che anziché votare chi aveva già voti ho voluto "allargare" (perché in quel momento, ripeto, per me Carmy non aveva ancora voti). Io sono solo andato ad intuito. Vi faccio notare che nella scorsa partita da medium ad intuito ho votato il veggente al primo giorno, ho una lunga storia di scelte per intuito non proprio felici (e anche in quel caso l'hanno sbranata, tra l'altro, quante coincidenze). Dall'altra parte c'è da dire che su diciassette abbiamo votato solo in otto, meno della metà. Ciò di solito fa pensare che non ci siano lupi in ballottaggio. Tuttavia ho trovato molto strano il comportamento di Mist svogliato e il fatto che non abbia votato per salvarsi. Cosa che, invece, ha giustamente fatto Carmy. Sullo sbrano è tutt'altro discorso. Se hanno sciamanato potrebbero aver sbranato Carmy perché sapevano il suo ruolo tramite sciamano e volevano togliere di mezzo un ruolo forte. L'alternativa è che abbiano sciamanato altri che magari aveva un ruolo poco importante (contadino semplice) o magari era prolupi (assassino, gemello astrale) e dunque hanno deciso di sbranare altrove e hanno scelto Carmy non per lo sciamano. Io la "quasi dichiarazione" di Carmy non l'ho vista, magari l'hanno vista i lupi. Un'altra possibilità è che abbiano sciamanato un ruolo che ha informazioni (crociato o uno dei due della security) e hanno notato interazioni di Carmy con lo sciamanato. Altro non mi viene in mente (se non che si siano dimenticati di mandare il potere e Jack sia andato di random, ma la vedo difficile). Domani cercherò di essere più presente, tanto do per scontato di finire in arringa.

Mi ero dimenticato della partita, scusate. Stiamo andando al cinema (fortuna che White mi ha chiesto quando chiudeva la fase). Voto al volo Carmy, ma ho letto di fretta e spero di non fare danni.

Sei persone. Sarei tentato di aggiungere qualcuno solo per auspicare maggior partecipazione (e dunque anche io sarei votabile in tale ottica). Vediamo tra mezz'ora.

Anche la security se è per questo. Comunque il vantaggio del crociato sta nel conoscere l'identità di due buoni più che altro. Cosa da non sottovalutare. Allo stesso modo sarà fondamentale il guaritore che spero sia capitato in buone mani. Facendo una botta di conti rapida, tre lupi, un prolupi, un assassino, un capo della security con assistente. Su diciassette ci sono dieci buoni puri, due semirubavittoria e cinque cattivi. Il problema è che tra illusione e guaritore brutto le indagini sono poco utili, quindi bisognerà basarsi molto sugli atteggiamenti. Allo stesso modo spero vivamente che non ci saranno dichiarazioni facili. Faccio presente che dichiararsi in punto di morte potrebbe essere poco saggio, anche perché per quanto uno possa sperare nel guaritore ricordatevi che la dichiarazione all'ultimo sarà una mossa tipicamente da lupi e prolupi perché se il guaritore sbaglia ad associare ma la persona indicata vince con i lupi, il lupo/prolupi viene riportato lo stesso. Quindi metto le mani avanti e scoraggio vivamente tutti a dichiararsi con leggerezza, perché si agevolano solo i lupi. Ultima osservazione, al volo (ho letto velocemente i ruoli e sto scrivendo senza aver analizzato con attenzione), col lupo sciamano avranno sicuramente già agito e quindi i lupi hanno già un ruolo da poter rubare, quindi attenzione ai sottotesti. Per ora non voto, ci penserò domani mattina. Direi che su diciassette cinque sei persone sono un buon numero.

Non giocavo da tanto e mi sembra di stare ancora nella partita scorsa. Devo leggere il set e fare valutazioni, ma a prima vista direi che l'unica preoccupazione può darla la squadra della security e i poteri dei lupi.

Gioco, senza preferenze.

Guarda che è dalla seconda partita che non vale più la storia che sei inesperta. Quindici partite sono tantissime, quindi è giusto far notare che sei oramai una veterana. Anche perché c'è chi ha giocato dieci anni e fa meno di te, quindi mi spiace ma non hai scuse.

Che si farà come di consuetudine a Padova. Intanto qui il doodle: https://doodle.com/meeting/participate/id/eVPrRo1b Poi si vedrà meglio l'organizzazione, intanto lo segnalo anche a chi non è sul gruppo whatsapp.

A me dispiace solo per Aleman che come sempre aveva capito tutto ma si è ritrovato a fare al solito la Cassandra della situazione. Se devo essere sincero quando ha detto che c'era un altro medium ho pensato "ah, non solo Tidus, pure qualcun altro mi sta rubando il ruolo?", non avevo intenzionalmente lasciato intendere il ruolo, volevo solo inserire qualche riferimento da ripescare in seguito (tipo la caverna di Jack). Per me il vincitore morale rimane Aleman, bravissimo. Onestamente al posto di Zero Zero Sette avrei sbranato Kevin e fatto votare Jack da Polle, con White dicevamo che c'era anche l'opzione sbranare Jack puntando al fatto che poteva essere posseduto. Quando abbiamo visto che aveva sbranato Polle pensavamo fosse stato un errore, invece ha pagato, bravi. Comunque nonostante tutto, le partite che finiscono con l'incertezza e che vengono combattute fino alla fine senza poter dire da subito chi vincerà, sono le migliori. Anche se qui è dovuto ad errori da parte di alcuni, almeno si può dire sia stata una partita vissuta, un buon modo per riprendere. Se si riprende. Un ringraziamento anche a Duke che comunque anche se con mille impegni ha voluto dedicarci parte del suo tempo.

Io purtroppo stasera non riesco a seguire. Comunque è stato detto tanto. Non so se Aleman è buono, ma tutti quelli che mi sembrano cattivi lo stanno votando. Io non ho certezze e sto cercando di capire. Per me ci può stare il rogo di Tidus e si lascia a Polle il modo di verificarsi anche se temo possa essere assassino. Altro al momento non mi viene in mente.

È una possibilità. Infatti ci sto pensando, altrimenti avrei già votato.

Molto interessante. Quindi ci sono buone probabilità che Polle sia lupo sia se Tidus mentisse sia se non mentisse. E stiamo ancora a pensarci... Tra l'altro per me Polle può benissimo essere assassino che deve uccidere il cacciatore. O traditore che spalleggia Tidus lupo, anche, per dire.

Perché me l'ero dimenticata. Va beh, sostituisci Criceto con Lapezz, che anche quest'ultima mi sembrava sospetta e andrà a finire che era buona. Comunque siamo alla sagra delle dichiarazioni vedo. Polle assassino che vuole guadagnare tempo per l'ultimo sparo ci starebbe anche. Magari deve sparare proprio al cacciatore. Oppure dice il vero e se sbaglia ci giochiamo la partita.

Grazie Aleman per i messaggi copiati. Rispondo a Mist al quale al momento non stiamo dando il ruolo di lupo con sicurezza grazie al fatto che è stato assente. Se fosse stato più presente avremmo molta più convinzione nel darlo lupo, perché da lupo si divertirebbe di più ad interagire. Per me un buon trio di lupi potrebbe essere White, Mist e forse Polle (in alternativa Kelli). Ma vado più ad esclusione che altro. Sarebbe utile capire chi potrebbe essere il traditore per capire i lupi ma la vedo difficile, se fosse Tidus chi potrebbero essere? Tra l'altro se non è Kevin il caduto, allora doveva essere per forza Fede, improbabile Criceto (anche se mi piacerebbe perché non mi convinceva).

Polle

Lo ha fatto Aleman. Poi mi è bastato ragionare. Ma vedo che non è più di moda su questo forum.

Ma infatti secondo me Tidus non è per niente credibile, non mette neanche in dubbio che Pleonasmo possa essere cacciatore e non reagisce da contadino quando viene accusato da Aleman. Non so se Aleman ci ha visto giusto ma Tidus per me non è credibile. Come siamo a voti? Che qui non escludo flash mob.

O Kevin. Comunque decidiamo chi vogliamo mandare in arringa che non vorrei altri raddoppi distratti come ieri.

Se i lupi fanno fuori tutte le persone che sospetto inizio a dubitare anche io di me stesso. Comunque su Criceto avevo forti dubbi sul suo comportamento ma non ero convinto infatti il primo giorno ho votato Lapezz perché non ero convinto così tanto da mettere un secondo voto su Criceto. Oggi non ho votato che ho avuto un forte mal di testa e all'ora di chiusura dormivo. A quanto pare l'angelo non era Fede. Ha deciso di agire su Kevin, possiamo solo sperare che non sia lui il caduto. Visto che l'angelo non poteva fare la rivelazione perché ha usato l'altro potere, ma la mancanza della rivelazione del caduto fa pensare che fosse morto e dunque poteva benissimo essere Kevin. Meliodas sarà vittima dell'assassino, chissà che ruolo cercava, non mi pare abbia dato grandi informazioni. Per oggi bisognerebbe rileggere un po' e capire come procedere, più tardi mi ci metto.

Ah, ero convinto ci fosse. Va beh, comunque non siamo in due, tre. In qualche modo abbiamo rimediato. Però appunto vorrei avere una risposta da Criceto sull'aver deliberatamente scelto di metterci in difficoltà.

Alla fine Criceto non ha fatto particolari danni visto che siamo riusciti a doppiare tutti, anche se così è rimasta fuori lei. Ribadisco che a me ieri convincevano poco lei e Lapezz, su Lapezz pare mi sbagliassi (ma chi può dirlo) potrei sbagliarmi anche su di lei, c'è da dire che anziché votare così avrebbe potuto almeno sincerarsi che gli altri avrebbero potuto doppiare. Ma pazienza. Come difesa posso dire che ho provato a dare il mio contributo, non ho detto niente di troppo e al più qualcosa in meno, la partita non credo stia andando troppo bene quindi serve davvero cercare di capire meglio il da farsi. Voterò sicuramente per salvarmi e spero che ci sia almeno un cattivo, speriamo un lupo, tra gli altri arringanti, io più di quello che sto facendo non posso fare, giudicatemi anche dall'impegno e dai pochi interventi, preferisco scrivere poco ma almeno dire la mia, giusta o sbagliata che sia. Fede temo potesse essere un angelo, il che giustificherebbe l'assenza dell'azione di oggi, più probabile il buono che il caduto. Kevin è uno strano sbrano, di sicuro il sospetto ci possa essere lo zampino di White non è assurdo, d'altronde ieri è morto Kevin e oggi ha votato me per il rogo, rientra nel suo schema. Scherzi a parte, sperando non fosse maestro veggente che ha indicato un lupo come apprendista, penso sia uno sbrano un po' random per evitare la sentinella. Lapezz a me ieri non piaceva, anche se in seconda battuta, molti dicevano fosse convincente a me sembrava poco incisiva e non concordavo con i suoi interventi. Non escludo possa essere cattiva (sarebbe spassoso se Fede fosse angelo e Lapezz caduto e dunque non avessimo alcuna rivelazione fino a fine partita), ma posso anche aver valutato male. Per il resto tra gli arringanti non ho particolari sospetti, ma storicamente e per atteggiamento (che brutto l'intervento dove diceva che seguiva ma non scriveva perché non aveva nulla da aggiungere), vorrei sentire una bella difesa da parte di Tidus. E anche Pelonasmo deve fare più di così. Gli Zero Zero Sette al momento sono più un danno che altro. Tartina e Polle sono quelli che, a sensazione, mi convincono di più, ma vorrei comunque sentirli. Domani non ho impegni e dunque dovrei esserci nelle fasi finali. Se avete domande, fate pure.

Pleonasmo

Allora se Tidus vota Polle io voto Pleonasmo.