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Va bene, ricominciamo daccapo.


Ronnie Rava
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Mah ... Per me la storia del ricorso al Tar era un bluff per potere avere uno sconto sui punti .

Questo sconto arriverá e dunque non si puó dire che hanno sbagliato qualcosa adesso .

Il gravissimo errore é stato calare le braghe prima mentre la Fiorentina che era nella merda come nella Juve e meritava la B né piú né meno della Juve strillava e strillava parlando di complotti , falsopoli , guido rossi porco , tifoserie che spaccano tutti i bar sport di Firenze e dintorni e altre cose .

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Se non si vede la longa manus dell'inter e' inutile continuare a parlarne.

Anche per Agatha troppe coincidenze assieme non possono piu' essere derubricate a semplice sospetto.

Che la Juve rinunci a tar per avere almeno quest'ultimo scudetto, sul quale non grava il benche' minimo elemento di accusa, e' da ritenersi semplicemente allucinante e sicuramente figlio di pressioni eccessive.

Naturalmente vale solo per G.Rossi e non per la Juve vero?

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Ma ci credi anche alle cose che scrivi o cerchi solo di fare casino?

Ma tu ci sei o ci fai?

Io apro un topic a favore della dirigenza juventina e tu mi scrivi un messaggio del genere? Ma come cazzo sei messo? Mah.

E il bello è che il messaggio successivo, di un altro juventino, è:

in ogni caso, tanto di cappello a ronnie.

Vabbè, caliamo un velo pietoso sui deliri di Materia, e faccio notare a tutti quelli "indignati" per lo sconto, che comunque si parla di massimo 5/6 punti di sconto, cosa che in proporzione avverrà anche per tutte le altre squadre condannate, nell'arbitrato.

Per come la vedo io, non c'è stata una gran trattativa: semplicemente la Juve si è resa conto che avrebbe avuto un piccolo sconto tramite l'arbitrato e ha deciso di accettarlo, anche perchè il ricorso al TAR avrebbe prodotto una lunga trafila giudiziaria che, in caso di conclusione finale sfavorevole, sarebbe stata davvero devastante per i bianconeri.

Tornando al topic però, il fatto di rimanere nell'ambito della giusitizia sportiva è comunque una decisione di buon senso, e implicitamente un'ammissione di colpa della precedente dirigenza. Mi chiedo solo una cosa: che cazzo aspettano a chiedere i danni ai 2 criminali??? Solo i danni d'immagine sono pazzeschi, quei 2 bastardi non potranno mai andare in galera grazie all'indulto e ai nostri bravi politici, ma almeno un po' di grano che hanno rubato in questi anni potrebbero toglierglielo.

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Deliri lo scrivi a tua sorella. Ognuno ha la sua opinione ed é giusto che venga espressa.

Lo sanno anche i sassi che non credi a una parola di quello che hai scritto. Il "voglio credere..." non é certo a favore della dirigenza bensì a favore di quello che pensi. Così al primo segnale che il tuo voglio credere sarà tradito dalla dirigenza farai pure la parte dell'amante tradito. Bravo.

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vorrei sapere quali colpe ha Guido Rossi (seriamente, quindi escludiamo quelle di essere interista, di aver scelto Borrelli per danneggiare Berlusconi e di aver espresso le proprie opinioni).

Ha rimosso chi doveva/poteva essere rimosso, sostituendoli con gente migliore di quella che c'era.

Il peggio di questa vicenda (dal lato FIGC) l'ha dato la Corte Federale. Ecco li' forse c'era da mettere le mani, magari non e' stato possibile.

Beh, la scelta di Borrelli è stata "pesantuccia" eh? :p

Perchè in realtà solo grazie a quella l'Inter è riuscita a far suo lo scudetto che era del Milan. A parte questo l'altro errore è stato non estromettere immediatamente Galliani dalla Lega (vero che non poteva farlo la federazione, ma diciamo che lui poteva premere un pò di più, anzichè fare in modo che Galliani si dimettesse lui a seguito di una squalifica ridicola), nonchè, poi, consentire che a capo della Lega venisse messo Matarrese, perchè se così è, era meglio che restasse Galliani (tranne che per il Milan che fondamentalmente, diritti tv a parte, ha solo avuto danni dall'impossibilità di Galliani di fare a tempo pieno il dirigente rossonero).

Per il resto attendiamo di vedere queste riforme :) ...restando in campo tecnico, per ora non mi hanno convinto nè la scelta di Donadoni, nè quella di Casiraghi

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Beh, la scelta di Borrelli è stata "pesantuccia" eh? :p

Perchè in realtà solo grazie a quella l'Inter è riuscita a far suo lo scudetto che era del Milan. A parte questo l'altro errore è stato non estromettere immediatamente Galliani dalla Lega (vero che non poteva farlo la federazione, ma diciamo che lui poteva premere un pò di più, anzichè fare in modo che Galliani si dimettesse lui a seguito di una squalifica ridicola), nonchè, poi, consentire che a capo della Lega venisse messo Matarrese, perchè se così è, era meglio che restasse Galliani (tranne che per il Milan che fondamentalmente, diritti tv a parte, ha solo avuto danni dall'impossibilità di Galliani di fare a tempo pieno il dirigente rossonero).

Per il resto attendiamo di vedere queste riforme :) ...restando in campo tecnico, per ora non mi hanno convinto nè la scelta di Donadoni, nè quella di Casiraghi

Allora, posso capire che forse l'Inter non doveva avere lo scudetto sulle maglie, ma dire che l'avrebbe dovuto avere il bilan lo trovo molto ma molto ridicolo.... e vergognoso anche.... almeno stare zitti no?

Sorrisi

Iron

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ma su questo non ci sono dubbi ronnie.

lo ha detto anche l'avvocato della juve in prima udienza: se devo chiedere qualcosa chiedo una b con una forte penalizzazione.

ciò che non garba alla dirigenza juventina è che le altre condanne siano state notevolmente più blande anche della pena minima che meritavano. in questa ottica la juve ritiene di essere stata trattata peggio - perchè è l'unica che ha avuto il minimo che si merita mentre altri hanno avuto meno del minimo - e vorrebbe anche lei meno del minimo.

in questo senso chi si ostina a riferirsi alle prime dichiarazioni dell'avvocato per dimostra l'incoerenza e la superbia della "nuova" juve offende la propria intelligenza. perchè è chiaro che quello che io trovo giusto per me è anche in funzione del clima che si respira.

se andiamo in gelateria e tu prendi un cono da 1 euro mentre io prendo un super cono grande il doppio e il barista mi dice "quanto pensi sia giusto pagarlo?" io dico "2 euro". se però poi a te chiede solo 20 cent a me rode il culo, non perchè il mio cono non valga 2 euro ma perchè mi sembra di aver pagato più di te.

Sai qual è il problema che molti di voi Juventini non sembrate capire? Che in quella "gelateria" c'è chi ha dovuto pagare 1 Euro senza manco aver mai preso il gelato! :)

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Mah ...Veramente sta storia dello scudo al Milan nessuno l'ha mai capita , ma vabbé ...

Che poi io trovo anche discutibile che la punizione alla Juve includa lo scudetto come ha detto Odino ( alla fine era l'unica cosa che non si doveva assolutamente togliere visto il merito sportivo , tutto il resto ci poteva stare )

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Sai qual è il problema che molti di voi Juventini non sembrate capire? Che in quella "gelateria" c'è chi ha dovuto pagare 1 Euro senza manco aver mai preso il gelato! :)

A me pare che il primo barista (Borrelli-Palazzi) chiedeva ben 5 euro, il secondo si era limitato a 3 euro (Corte Federale) e solo col terzo barista si sia raggiunta la cifra di un euro. Come al solito bisogna uscire da un equivoco: accettiamo la sentenza nella speranza che sia frutto di una decisione ponderata ed equa, oppure vogliamo parlare da tifosi, evidenziando di conseguenza le cose che più ci fanno comodo? Nel primo caso, si può sostenere che un euro sia alla fine una cifra giusta (per me non lo è, ma il mio parere conta relativamente), ma arrivare a dire che certe squadre non dovevano pagare nemmeno un conto così esiguo...

Se viceversa si vuole parlare nell'ottica del tifoso (pro o contro una squadra), dire che una squadra non doveva pagare nemmeno un euro ha la stessa valenza che sostenere che la stessa squadra doveva pagare i 5 euro inizialmente richiesti dal primo barista, dal punto di vista logico-concettuale non ci vedo alcuna differenza....

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Beh, la scelta di Borrelli è stata "pesantuccia" eh? :)

solo nell'ottica di chi vede ovunque un perenne complotto anti-berlusconi, e io ho prima usato un avverbio: "seriamente".

Perchè in realtà solo grazie a quella l'Inter è riuscita a far suo lo scudetto che era del Milan.

l'ha deciso Borrelli?

A parte questo l'altro errore è stato non estromettere immediatamente Galliani dalla Lega (vero che non poteva farlo la federazione, ma diciamo che lui poteva premere un pò di più, anzichè fare in modo che Galliani si dimettesse lui a seguito di una squalifica ridicola), nonchè, poi, consentire che a capo della Lega venisse messo Matarrese, perchè se così è, era meglio che restasse Galliani (tranne che per il Milan che fondamentalmente, diritti tv a parte, ha solo avuto danni dall'impossibilità di Galliani di fare a tempo pieno il dirigente rossonero).

ma per piacere, Rossi e' commissario della FIGC o re del mondo? Galliani ha avuto inviti a levarsi dalle palle da ogni dove, ma non ha voluto farlo. Matarrese l'ha eletto la lega.

Altrimenti diciamo anche che Rossi lavorava segretamente da anni per far vincere uno scudetto all'Inter, oppure che non e' riuscito a impedire all'Iran di aver la bomba H.

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Ma ancora replichi a Biggeorge, pachu?

Una squadra che è rimasta implicata in Calciopoli non aveva titoli né materiali (vedi penalizzazione ricevuta) né tantomeno morali per ambire allo scudetto revocato alla Juve....si può discutere se il titolo doveva rimanere non assegnato o se darlo alla terza (argomento che non mi appassiona), ma il Milan era già concettualmente fuori gioco a questo punto della discussione...

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Ma ancora replichi a Biggeorge, pachu?

veramente io non sono tra quelli che giocano a ping-pong con lui.

Comunque, tanto per spiegarti, ho introdotto il tema delle colpe di GR, perche' buona parte delle critiche che vedo muovergli (dico buona parte perche' e' criticabile quanto chiunque) sono di 2 tipi (sia quelle juventine che milaniste che altre):

- quelle complottistiche (Rossi e' complice/autore di un complotto avente come unico scopo quello di danneggiare X)

- quelle fondate su pretese assurde (Rossi non ha impedito che fosse eletto Matarrese, che Petrucci restasse al suo posto, che Carraro fosse impalato, non ha intercettato tutte le telefonate di tutti i dirigenti dal 2000 a oggi)

Volevo insomma vedere se ci fosse qualche critica un po' piu' *seria*.

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si può discutere se il titolo doveva rimanere non assegnato o se darlo alla terza (argomento che non mi appassiona), ma il Milan era già concettualmente fuori gioco a questo punto della discussione...

Si puo' discutere una benemerita minchia.

Quello scudetto e' usurpato e basta, non esiste il benche' minimo motivo per cui si possa vedere su casacche nerazzurre.

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veramente io non sono tra quelli che giocano a ping-pong con lui.

Hai ragione, non sono certo tra quelli che può farti prediche sotto questo punto di vista... Touché, insomma !

Comunque, tanto per spiegarti, ho introdotto il tema delle colpe di GR, perche' buona parte delle critiche che vedo muovergli (dico buona parte perche' e' criticabile quanto chiunque) sono di 2 tipi (sia quelle juventine che milaniste che altre):

- quelle complottistiche (Rossi e' complice/autore di un complotto avente come unico scopo quello di danneggiare X)

- quelle fondate su pretese assurde (Rossi non ha impedito che fosse eletto Matarrese, che Petrucci restasse al suo posto, che Carraro fosse impalato, non ha intercettato tutte le telefonate di tutti i dirigenti dal 2000 a oggi)

Volevo insomma vedere se ci fosse qualche critica un po' piu' *seria*.

Su questo aspetto invece non mi sento direttamente coinvolto nella tua osservazione, perché ho mosso delle critiche che trovo abbastanza serie, sia al processo-Calciopoli, sia a singoli comportamenti di Guido Rossi, e non ho mai aderito a tesi complottistiche.

Il mio "richiamo" era semplicemente dettato dal fatto che trovo assolutamente lampante che il Milan non possa avere legittime pretese verso lo scudetto, in quanto il suo coinvolgimento in Calciopoli l'ha privata sia dei titoli materiali (leggi secondo posto in classifica) sia soprattutto morali per reclamare alcunché.

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l'ha deciso Borrelli?

In pratica è come se...Ha costruito un castello inesistente partendo da poche telefonate (ecc..ecc...per favore, non farmi riscrivere tutto per la millesima volta..), in ragione del quale Palazzi poteva o dargli del matto (ma come si fa? Sono stati messi li dalla stessa persona e gli avrebbero fatto fare una figura di m...)

o cercare di ammorbidire un pò uno scenario allucinante come quello che è uscito dall'ufficio indagini a carico del Milan. E poi l'ha pure ammesso anche Casson che mettere li Borrelli è stato quantomeno inopportuno...E poi ancora non ho sostenuto da nessuna parte (tantomeno lo penso) che quando Borrelli si occupava di giustizia ordinaria adottasse tecniche persecutorie contro Berlusconi...ma ho sempre precisato che le due cose vanno tenute ben distinte, il Berlusconi politico dal Berlusconi imprenditore (e Presidente del Milan), cosa che non mi pare Borrelli abbia fatto.

Da li è nato tutto, ahinoi....Tieni conto che il Milan è arrivato in entrambe le annate pressochè a ridosso della Juve ed entrambe parecchio davanti all'Inter, se tu (o chiunque altro) ritiene che dalle telefonate di Meani il Milan abbia tratto più giovamento che da una cena Facchetti-Bergamo (documentata)...E quanto messo assieme da Moggi-Giraudo a me fa ampiamente credere che, senza quello, quei pochi punti in più la Juve non li avrebbe fatti..devo elencarti ancora gli episodi? Eddai..li abbiamo visti tutti, anche prima che saltassero fuori le intercettazioni.

ma per piacere, Rossi e' commissario della FIGC o re del mondo? Galliani ha avuto inviti a levarsi dalle palle da ogni dove, ma non ha voluto farlo. Matarrese l'ha eletto la lega.

a parte che sti inviti a me non risultano, è vero che la Lega è autonoma nelle sue decisioni, ma anche che nelle nuove regole bisognerà che siano ben chiari i ruoli di Federazione e Lega. Lasciare la Lega libera di decidere, chessò, che i diritti tv vengano contrattati singolarmente significherebbe lasciare tutto come prima...Ecco perchè nelle nuove regole andranno precisati bene gli ambiti decisionali e il potere dei due organismi.

Altrimenti diciamo anche che Rossi lavorava segretamente da anni per far vincere uno scudetto all'Inter, oppure che non e' riuscito a impedire all'Iran di aver la bomba H.

Da anni no, per ora penso che siano solo pochi mesi che prende decisioni che alla fine, volontariamente o meno, stanno solo favorendo l'Inter; e che questo scudetto non sia giusto assegnarlo all'Inter mi pare lo pensi la maggioranza degli italiani non interisti, ma nemmeno milanisti o juventini e secondo me lo sanno anche gli stessi interisti che non è per colpa delle telefonate di Meani che sono arrivati dietro al Milan, dato che ci sono arrivati anche in Europa, e due volte anche per la via più "diretta" :)

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A me pare che il primo barista (Borrelli-Palazzi) chiedeva ben 5 euro, il secondo si era limitato a 3 euro (Corte Federale) e solo col terzo barista si sia raggiunta la cifra di un euro. Come al solito bisogna uscire da un equivoco: accettiamo la sentenza nella speranza che sia frutto di una decisione ponderata ed equa, oppure vogliamo parlare da tifosi, evidenziando di conseguenza le cose che più ci fanno comodo? Nel primo caso, si può sostenere che un euro sia alla fine una cifra giusta (per me non lo è, ma il mio parere conta relativamente), ma arrivare a dire che certe squadre non dovevano pagare nemmeno un conto così esiguo...

Se viceversa si vuole parlare nell'ottica del tifoso (pro o contro una squadra), dire che una squadra non doveva pagare nemmeno un euro ha la stessa valenza che sostenere che la stessa squadra doveva pagare i 5 euro inizialmente richiesti dal primo barista, dal punto di vista logico-concettuale non ci vedo alcuna differenza....

Le condanne al Milan sono uno scandalo verognoso; per le stesse cose, dette anche da dirigenti, ribadisco, durante il campionato o al termine di una partita, si danno al massimo 15 giorni di inibizione.

E ti resta addosso come una macchia, la gente non va più nel particolare, all'estero men che meno. C'è stato un clima da caccia alle streghe che al confronto il Maccartismo era una baruffetta di condominio... Io ci ho visto molto "tifo" contro, nelle sentenze stesse e nei commenti. Chi è stato beccato "col sorcio in bocca", Juventus, voleva cercare di confondere le acque allargando ad altri responsabilità solo ed esclusivamente proprie per ingenerare uno sgravio di pene collettivo. Altri, che ce l'hanno genericamente coi potenti, hanno gioito per le condanne del Milan, fottendosene bellamente se basate sul nulla assoluto delle motivazioni.

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fai bene perche' non intendevo coinvolgerti.

Io invece sento un curioso fischio proveniente da nord.

Strano, di solito sono tutti a sud :)

Piu' seriamente parlando chissa' perche' il dietrology mode vale solo quando e' antijuve.

Il fatto che tutto sia stato gestito da esponenti del consiglio dell'inter non e' sospetto, e' micidialmente sospetto

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Ho seguito le vicende juventine dalla spiaggia, e per ca 15 giorni non ho letto un quotidiano sportivo, nè visto tg... insomma, aria pura.

Poi ho DOVUTO comprarmi un paio di gazzette perchè la stagione di FF incombe.

All'inizio di agosto avevo sparato a zero sulla nuova dirigenza juventina, paragonandola (per disprezzo) a Gaucci e Preziosi. Il dietrofront di qualche giorno fa allevia soltanto un po' quella mia presa di posizione. La minaccia del ricorso al TAR magari era solo pretattica come ha detto qualcuno qui, ed a me fa venire tanto in mente il mercato delle vacche. Ribadisco: per me la juve doveva tenersi la sua condanna (b e -17) e zitta.

Per una questione MORALE e di immagine da ricostruire.

Spero, come Ronnie, che sia un segnale per un futuro migliore.

No comment sulle bestiole bianconere che pascolavano fuori dalla sede la sera del fatidico CDA, e che hanno pure sbraitato quando han saputo che si rinunciava al TAR. Mi auguro che iu suddetti tifosi smarriscano quanto prima, ed in maniera irrimediabile, la loro tessera di abbonamento allo stadio.

Lo scudo all'Inter non mi fa nè caldo, nè freddo. Quello che mi interessa è che non è più della Juve, e non è più della Juve perchè la nostra dirigenza ha fatto una stronzata colossale. Ha barato. Fine della storia.

Guido Rossi: sostanzialmente bene. Può aver fatto qualche cazzata pure lui, qualche proclama di troppo, ma nella sostanza ha fatto molto. Spero che resti.

Matarrese in Lega: stendiamo un velo pietoso. Un movimento che in una fase del genere non riesce ad eleggere un homo novus, ed è costretto a ripescare un grande vecchio, fa la peggiore figura possibile. Magari sbaglierò, ma Matarrese mi ha sempre dato l'impressione di un gran maneggione. Un altro Moggi, insomma. Complimenti a tutti.

Infine, complotto interista dietro tutto ciò? Ma per favore.

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Ho seguito le vicende juventine dalla spiaggia, e per ca 15 giorni non ho letto un quotidiano sportivo, nè visto tg... insomma, aria pura.

Poi ho DOVUTO comprarmi un paio di gazzette perchè la stagione di FF incombe.

All'inizio di agosto avevo sparato a zero sulla nuova dirigenza juventina, paragonandola (per disprezzo) a Gaucci e Preziosi. Il dietrofront di qualche giorno fa allevia soltanto un po' quella mia presa di posizione. La minaccia del ricorso al TAR magari era solo pretattica come ha detto qualcuno qui, ed a me fa venire tanto in mente il mercato delle vacche. Ribadisco: per me la juve doveva tenersi la sua condanna (b e -17) e zitta.

Per una questione MORALE e di immagine da ricostruire.

Spero, come Ronnie, che sia un segnale per un futuro migliore.

No comment sulle bestiole bianconere che pascolavano fuori dalla sede la sera del fatidico CDA, e che hanno pure sbraitato quando han saputo che si rinunciava al TAR. Mi auguro che iu suddetti tifosi smarriscano quanto prima, ed in maniera irrimediabile, la loro tessera di abbonamento allo stadio.

Lo scudo all'Inter non mi fa nè caldo, nè freddo. Quello che mi interessa è che non è più della Juve, e non è più della Juve perchè la nostra dirigenza ha fatto una stronzata colossale. Ha barato. Fine della storia.

Guido Rossi: sostanzialmente bene. Può aver fatto qualche cazzata pure lui, qualche proclama di troppo, ma nella sostanza ha fatto molto. Spero che resti.

Matarrese in Lega: stendiamo un velo pietoso. Un movimento che in una fase del genere non riesce ad eleggere un homo novus, ed è costretto a ripescare un grande vecchio, fa la peggiore figura possibile. Magari sbaglierò, ma Matarrese mi ha sempre dato l'impressione di un gran maneggione. Un altro Moggi, insomma. Complimenti a tutti.

Infine, complotto interista dietro tutto ciò? Ma per favore.

Un applauso.

Sorrisi

Iron

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io sono più o meno sulle posizione del chiusse

Il ricorso al Tar era solo un'arma impropria da brandire nei confronti della Figc.

Ieri sera, su rai3, ho pescato una replica di una cartolina di andrea barbato avente come destinatario matarrese....

Stasera il nostro grande Matarrese è intervenuto al tg5 per commentare la dipartita di Facchetti.

In un contesto del genere è riuscito a tirare fuori una frase in politichese dalla quale si desumeva che adesso con lui è arrivata l'era della pulizia e del rispetto dei valori fondanti dello sport e blablabla.

Ho vomitato la cena. Una cosa rivoltante.

Materrese, dico.

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Le condanne al Milan sono uno scandalo verognoso; per le stesse cose, dette anche da dirigenti, ribadisco, durante il campionato o al termine di una partita, si danno al massimo 15 giorni di inibizione.

E ti resta addosso come una macchia, la gente non va più nel particolare, all'estero men che meno. C'è stato un clima da caccia alle streghe che al confronto il Maccartismo era una baruffetta di condominio... Io ci ho visto molto "tifo" contro, nelle sentenze stesse e nei commenti. Chi è stato beccato "col sorcio in bocca", Juventus, voleva cercare di confondere le acque allargando ad altri responsabilità solo ed esclusivamente proprie per ingenerare uno sgravio di pene collettivo. Altri, che ce l'hanno genericamente coi potenti, hanno gioito per le condanne del Milan, fottendosene bellamente se basate sul nulla assoluto delle motivazioni.

Sono tue personali ricostruzioni. Le sentenze di primo o secondo grado sono pubbliche e da esse ciascuno può trarre le proprie valutazioni. Le mie sono che il responsabile addetto agli arbitri milanista, figura non "istituzionale" nell'assetto di una società, ma pur sempre messa lì liberamente dai rossoneri, senza alcuna costrizione, si è preso la briga di fare diverse telefonate per "sponsorizzare" nomi graditi ai vertici di qualche sezione Regionale AIA (riuscendoci), e ha avuto contatti poco opportuni per reclamare guardalinee a lui graditi (riuscendoci). Le cazzate sul fatto che col Chievo ci sia stato un pareggio, o che il guardalinee in una occasione abbia sbandierato contro, sono irrilevanti, poiché basta il solo tentativo di procacciarsi vantaggi...per assurdo, allora, si dovrebbe arrivare a dire che siccome con De santis abbiamo perso due partite contro l'Inter (come ha ricordato lo stesso arbitro in tivvù), Moggi andrebbe prosciolto...

Mi rendo conto che questa è una mia posizione personale, così come lo è la tua sul caso Meani-Galliani.

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Infine, complotto interista dietro tutto ciò? Ma per favore.

Quindi tu trovi normale che la telecom ed il suo mentore tronchetto intercettino solo alcuni personaggi e nessun altro?

Ma per favore.

Kyuss, solitamente ti leggo con piacere ma nello specifico mi dai l'impressione che, qualora il tuo sfintere sia in grado di reggere, che so, 3 cm di diametro il fatto che te ne infilino 10 va ascritto a semplice errore di calcolo.

Il dolore? Pazienza, ti abituerai anche a quello.

Spiace ripetersi ma tocca quando il tutto e' poco chiaro o non e' stato ben recepito.

La B alla Juve puo' andare, e' la A alle altre, e soprattutto all'unica squadra per la quale si sono trovate prove, che stona, e non poco.

E' il fatto che si muova solo Guarinello che stona, e non poco.

E' il fatto che taluni personaggi che incidono assai nelle sentenze hanno patente da tifoso che stona, e non poco.

Ma non chiamiamoli complotti, chiamiamoli cose torbide.

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