Una Catalogna indigesta...

[Toremoon]

52 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

 

Non dovevano esserci assolutamente violenze, ma il referendum andava impedito. 

 

Perché? 

[pachu]

3 ore fa, Dauntless dice:

Direi che avere la forza di dire a Apple di pagare le tasse o di dire alla Russia di stare buona oggigiorno è più importante di proteggere lingue mezze morte

Uno stato moderno puo' fare entrambe le cose (e infatti lo fanno).

[SCRIGNO MAGICO]

1 ora fa, Toremoon dice:

Perché? 

 

Il mio timore era che gli indipendentisti avrebbero considerato valido a tutti gli effetti un esito secessionista, creando di fatto condizioni di tensione forse inarrestabile, col rischio di sconfinare in ultima ratio in una guerra civile, o a qualcosa di molto simile e dalle conseguenze drammaticamente imprevedibili, dove ogni azione che non fosse diplomatica sarebbe stata a rischio troppo alto.

 

Credo che il Governo Centrale Spagnolo alla fine abbia scelto "il male minore". Una scelta molto difficile ma che, visto lo sconfinare Catalano nell'illegalità, necessitava di una risposta ferma per difendere lo Stato di diritto.  

[Tersite]

2 ore fa, pachu dice:

Uno stato moderno puo' fare entrambe le cose (e infatti lo fanno).

 

Quello che fanno gli stati uti singuli è il contrario: prendere accordi illegali con apple perché non paghi tasse e farsi invadere dalla russia. 

[Tersite]

Amici si ripete la stessa cosa da 4 pagine: il referendum chiedeva se volevano rendersi indipendenti, se l'avessero vinto si sarebbero resi indipendenti. Sulla regolarità, in crimea è stato ancora più rudimentale, in kossovo non ci fu neanche, ma il loro esito nel tempo viene accettato in maniera crescente, a causa della forza del mettere il mondo di fronte al fatto compiuto.

 

i catalani non hanno raggiunto il quorum ma la dichiarazione di indipendenza l'hanno fatta lo stesso, solo che hanno perso cammin facendo credibilità, nonostante rajoy li abbia resi eroi.

 

https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/catalonia-held-a-referendum-russia-won/2017/10/02/f618cd7c-a798-11e7-92d1-58c702d2d975_story.html?utm_term=.32d910a1450f

Modificato Ottobre 3, 2017 da Tersite

[Dauntless]

15 ore fa, pachu dice:

Uno stato moderno puo' fare entrambe le cose (e infatti lo fanno).

 

Uno stato da solo non dice ad apple di pagare le tasse: apple apre un paio di store di pura rappresentanza, e sapendo di essere un brand internazionale lascia che i cittadini di quello stato comprino i prodotti nel paese limitrofo, specialmente se il stato in questione è minuscolo. E magari tra tanti staterelli c'è quello che si accontenta di qualche briciola e dice ad apple di spostare tutti gli utili lì.   Ma se tutta l'Europa adegua le proprie leggi fiscali all'unisono, non c'è alternativa tra pagare le tasse o perdere grandi fette di mercato.  

 

 

[pachu]

Intendo dire che non occorre trascurare la tutela delle lingue per occuparsi delle tasse delle multinazionali.

Modificato Ottobre 4, 2017 da pachu

[Tersite]

19 minuti fa, pachu dice:

Intendo dire che non occorre trascurare la tutela delle lingue per occuparsi delle tasse delle multinazionali.

 

La lingua trascurata in catalogna è il castigliano

[pachu]

46 minuti fa, Tersite dice:

 

La lingua trascurata in catalogna è il castigliano

Concordo. Ma non perché si sono distratti a tassare Apple.

[Tersite]

di grande attualità 

http://www.ilpost.it/2017/10/04/amazon-pagare-250-milioni-euro-tasse-lussemburgo/

[pachu]

Si sposteranno in Catalogna appena sarà indipendente. 

[Mist]

http://www.lastampa.it/2017/10/04/esteri/la-barcellona-invisibile-degli-unionisti-ci-hanno-zittiti-ma-siamo-tantissimi-RCD5SfK3rKWs1zP609bMPL/pagina.html

 

 

[SCRIGNO MAGICO]

1 ora fa, Mist dice:

http://www.lastampa.it/2017/10/04/esteri/la-barcellona-invisibile-degli-unionisti-ci-hanno-zittiti-ma-siamo-tantissimi-RCD5SfK3rKWs1zP609bMPL/pagina.html

 

E' proprio questo che mi colpisce. Pare che ora chi è per una Spagna unita sia  quasi una brutta  persona! 

E quei poveri unionisti quasi costretti a nascondersi e a tacere le loro idee. 

 

Mi identifico perfettamente in questo:

Quello che non si vede è la tassista Julia Correa che attraversa il centro sulla sua vecchia Renault Kangoo, nella giornata dello sciopero generale. «Sono molto triste», dice. «Questa è sempre stata la città dell’accoglienza. Non mi sembra giusto non fornire neppure i servizi essenziali alle tantissime persone che vengono qui a fare la nostra fortuna. Trattare male i turisti significa trattare male noi stessi. Sono triste perché questi ragazzi che stanno manifestando inseguono un’idea che risale al 1714. Guardano indietro, non avanti. Sono legati al passato. Ma io non credo che a noi servano dei nuovi confini. Questa città si fonda da sempre sull’apertura al mondo».  

 

[Tersite]

Secondo el pais ci sono stati 2 (due) feriti e anche la repressione è una bufala

https://elpais.com/elpais/2017/10/02/opinion/1506950604_759842.html

Se tutto va bene l'immagine dei secessionisti continuerà a crollare e la maggioranza dei catalani, che è sempre stata contro l'indipendenza, avrà finalmente più dignità, voce e rappresentanza.

[SCRIGNO MAGICO]

I tarocchi a volte non sono né carte né ottime arance...

 

http://www.corriere.it/esteri/17_ottobre_03/01-esteri-t31corriere-web-sezioni-5433c2ea-a87a-11e7-a090-96160224e787.shtml

[SCRIGNO MAGICO]

[Tersite]

Il 4/10/2017 at 16:38, pachu dice:

Si sposteranno in Catalogna appena sarà indipendente. 

 

anche perché diventare un paradiso fiscale per multinazionali sarebbe nel breve periodo un buon modo di sopravvivere alla fuga delle altre imprese

http://www.ilpost.it/2017/10/07/banche-aziende-vanno-via-dalla-catalogna/

 

Modificato Ottobre 7, 2017 da Tersite

[Anomander Rake]

1 ora fa, Tersite dice:

 

anche perché diventare un paradiso fiscale per multinazionali sarebbe nel breve periodo un buon modo di sopravvivere alla fuga delle altre imprese

http://www.ilpost.it/2017/10/07/banche-aziende-vanno-via-dalla-catalogna/

 

 

[The Duke]

Ormai siamo alle pagliacciate 

[Tersite]

Complimentoni agli indipendentisti, integerrimi e coraggiosi.

Più che a borghezio vanno paragonati a pierferdy casini.

[SCRIGNO MAGICO]

2 ore fa, Tersite dice:

Complimentoni agli indipendentisti, integerrimi e coraggiosi.

Più che a borghezio vanno paragonati a pierferdy casini.

 

Puigdemont è pronto per prendere la cittadinanza italiana! Sembra un pasticciaccio dei nostri, quando vogliamo dare un colpo al cerchio e uno alla botte!  

 

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 

...Quando si dice "le associazioni di idee..."  

 

[Tersite]

2 settimane dopo emerge che l'indipendenza dichiarata unilateralmente è una cosa da cui hanno da perdere tutti, il governo catalano ha dovuto cogliere l'attimo in cui per la prima volta nella storia repubblicana, complice il malessere per la crisi economica e del governo di madrid, gli indipendentisti sono schizzati dal 20% di base a quasi la metà della popolazione. Il referendum on è stato sufficiente a dimostrare di avere la maggioranza, e l'eccesso di violenza di madrid non è bastato a far loro guadagnare un solido consenso interno e internazionale.

 

Adesso possono solo pensare a prendere tempo per provare a costruirlo, ma rimanere nel limbo ridicolo in cui non si capisce se hanno dichiarato l'indipendenza o meno farà sfaldare l'alleanza interna con il CUP insieme al loro consenso.

[The Duke]

Ieri ero con alcuni amici di Barcellona, catalani e non.. 

Si stanno cagando sotto, perché molte aziende hanno gia spostato la sede legale (non operativa x ora).. 

Tutti concordi contro le manganellate del referendum, ma anche sul dire che se puigdemont forza la mano hanno solo tutti quanti da rimetterci

[silvia_fi]

secondo alcuni giornali spagnoli puigdemont e i suoi ministri intendono chiedere asilo politico al belgio (dove si trovano per incontri con nazionalisti fiamminghi).

le pagliacciate proprio

 

 

[silvia_fi]

secondo alcuni giornali spagnoli puigdemont e i suoi ministri intendono chiedere asilo politico al belgio (dove si trovano per incontri con nazionalisti fiamminghi).

le pagliacciate proprio