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Riepilogo considerazioni generali e voti


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6 minuti fa, Kevin Split dice:

Non hai la visione dell’insieme.

in lista Dox3no non esisteva. Non ha seguito le fasi ed entrava vicino alla fine per votare senza avere il tempo materiale di capire le argomentazioni. Entrava e votava me a prescindere senza confrontarsi in lista. Sicuramente non ti fanno lupo, ma rogare un L e un proL al posto dei contadini ... così.. per far vedere che sei buono, non ha senso. 

Se poi giocare bene significa non sembrare L, ti ripeto, grazie al caxxo, ha giocato NON da contadino ma PER i contadini. Ci mancava solo che si inventava un potere e diceva in pubblica la lista lupi.. in qurl caso meritava 10.. nessuno lo avrebbe creduto lupo. 

Ok non so quanto abbia collaborato quindi su questo hai ragione. Per il resto io ero prol e volevo rogare te e Francesca. Per me era davvero troppo evidente che foste cattivi, ho pensato che fossero tutti nodi che prima o poi sarebbero venuti al pettine e a quel punto avrei potuto costruirmi una facile posizione di credibilità usandola per difendere i lupi ancora in gioco (che per inciso erano 3 dunque avevamo ancora ampio margine di manovra). Cioè secondo me i voti a te non sono sbagliati, se poi mi dici che è stata una cosa fatta a caso e non studiata a tavolino ci posso rimanere male, ma sinceramente dall'esterno mi è sembrata una partita davvero ben giocata da parte di Doz.

 

9 minuti fa, Kevin Split dice:

E poi in quel caso bastava non votare se non vuoi esporti, ma così facendo Lemon ha dovuto piazzare un voto decisivo e si è esposta quando nessuno la poteva mai sospettare. 

Non votare è da cattivo. Comunque nella fattispecie del primo rogo forse effettivamente poteva evitare di votare usando la scusa dell'assenza. Su quello sì, anche perchè veramente non c'era stato.

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3 minuti fa, settebello dice:

da contadino ho scritto che eri sopra il 6 :D  però il tuo ruolo ti diceva per primo che dovevi difendere ammaliatrice poi i lupi apposta :D 

Per me questo è relativo. Lui cambia la sua condizione di vittoria in vinci con l'ammaliatrice => l'ammaliatrice da priorità ai lupi rispetto a se stessa => l'ammaliato da priorità ai lupi rispetto all'ammaliatrice.

Mi riferisco ai lupi non già fatti e finiti ovviamente :D

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1 minuto fa, Venzo dice:

Per me questo è relativo. Lui cambia la sua condizione di vittoria in vinci con l'ammaliatrice => l'ammaliatrice da priorità ai lupi rispetto a se stessa => l'ammaliato da priorità ai lupi rispetto all'ammaliatrice.

Mi riferisco ai lupi non già fatti e finiti ovviamente :D

essere pro ammaliatrice significa essere pro lupi si ovviamente, in più deve aiutare ammaliatrice a non morire è questo il mio pensiero

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2 minuti fa, settebello dice:

essere pro ammaliatrice significa essere pro lupi si ovviamente, in più deve aiutare ammaliatrice a non morire è questo il mio pensiero

Ma poi vabbè anche in ottica prol nel caso del mio rogo era 100 volte meglio rogare Francesca visto che lui sapeva che io fossi l'ammaliatrice. Lì ha semplicemente sbagliato a votare così presto. Dunque sì è un errore.

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9 minuti fa, Venzo dice:

Ok non so quanto abbia collaborato quindi su questo hai ragione. Per il resto io ero prol e volevo rogare te e Francesca. Per me era davvero troppo evidente che foste cattivi, ho pensato che fossero tutti nodi che prima o poi sarebbero venuti al pettine e a quel punto avrei potuto costruirmi una facile posizione di credibilità usandola per difendere i lupi ancora in gioco (che per inciso erano 3 dunque avevamo ancora ampio margine di manovra). Cioè secondo me i voti a te non sono sbagliati, se poi mi dici che è stata una cosa fatta a caso e non studiata a tavolino ci posso rimanere male, ma sinceramente dall'esterno mi è sembrata una partita davvero ben giocata da parte di Doz.

 

Non votare è da cattivo. Comunque nella fattispecie del primo rogo forse effettivamente poteva evitare di votare usando la scusa dell'assenza. Su quello sì, anche perchè veramente non c'era stato.

Per te era troppo evidente che fossero cattivi, ma c'erano ben 6 contadini per cui non era così evidente, diventava più facile anche convincerli se più voci sottolieavano che non era affatto evidente. Non per niente dei 7 voti su Francesca tre erano voti di cattivi, due di gente che ha votato all'ultimo dopo un pomeriggio intero che argomentavi perché bisognava votare Francesca

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Adesso, Lemon dice:

Per te era troppo evidente che fossero cattivi, ma c'erano ben 6 contadini per cui non era così evidente, diventava più facile anche convincerli se più voci sottolieavano che non era affatto evidente. Non per niente dei 7 voti su Francesca tre erano voti di cattivi, due di gente che ha votato all'ultimo dopo un pomeriggio intero che argomentavi perché bisognava votare Francesca

Beh io avevo capito parecchi dei buoni ho predetto che sarebbero riusciti a tirare le file su Kevin e Francesca (anche perchè veramente Francesca stava facendo un casino dietro l'altro per difendersi) e Kevin era stato legato a doppio filo con francesca per via della falsa sondata. Dunque (come paradossalmente ho detto anche in pubblica) vista la faccenda della sondata ho deciso che fosse più saggio andare all'attacco di cattivi davvero evidenti considerando che non erano ancora morti lupi. Ne ero certo perchè avevo capito Tartina buona e non c'erano altri modi in cui potevano essere morti lupi.

In più mettici che avevo finito la fase precedente attaccando a spron battuto Francesca (cercavo sempre qualcuno che mi indicasse e ho ottenuto ben 3 persone addosso grazie a questa cosa),  sarebbe stato molto sospetto se di punto in bianco avessi cambiato idea. Non so quanto avrei aiutato la causa andando a dire cose tipo "mi fido di Francesca" dal nulla. Questo è stato il mio ragionamento. Non so se sia stato giusto, infatti ho specificato che non è stata la mia partita, però boh l'ho visto coerente e ho pensato che i lupi potessero sfruttare un rogo tra due non lupi per riprendere la credibilità che avevano perso nel caso della querelle Zero-Kevin. Alcuni lo hanno fatto, altri invece (secondo me) hanno sbagliato ad esporsi troppo per salvare un prol sgamatissimo.

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4 minuti fa, Venzo dice:

Che poi 9/10 un Lupo che si espone per salvare un prol sbaglia. E' proprio un errore di concetto. Fosse stato un prol carico e forte capirei anche, ma era un prol scarico e senza credibilità.

Prol scarico? Era l'unico potere utile che ci era rimasto, toglieva ogni giorno un voto ai contadini

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Adesso, Lemon dice:

Prol scarico? Era l'unico potere utile che ci era rimasto, toglieva ogni giorno un voto ai contadini

Mah non mi sembra sta gran cosa, eravamo ancora una decina abbondante. Senza dimenticare che non ha consegnato il ruolo metà delle volte. Sicuro non così importante da far esporre un lupo.

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3 minuti fa, Venzo dice:

Mah non mi sembra sta gran cosa, eravamo ancora una decina abbondante. Senza dimenticare che non ha consegnato il ruolo metà delle volte. Sicuro non così importante da far esporre un lupo.

Ma il fatto è che con 2 contadini che votavano con noi e un contadino assente avevamo la maggioranza, non si trattava di esporsi, ma di chiuderla prima che iniziassero a uscire i ruoli e l'omertoso la rubasse

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3 minuti fa, Lemon dice:

Ma il fatto è che con 2 contadini che votavano con noi e un contadino assente avevamo la maggioranza, non si trattava di esporsi, ma di chiuderla prima che iniziassero a uscire i ruoli e l'omertoso la rubasse

Capisco il tuo punto di vista, ma non potevo mai pensare che sarebbe andata così. Cioè veramente bisognava essere troppo ottimisti per credere che i contadini avrebbero continuato a votare come gli automi con noi. Tutto questo senza contare che uno di questi (Fireman) mi credeva cattivo a tutti i costi seguendo ciecamente una sondata falsa. Dunque se mi fossi messo a dare man forte a Francesca è possibile che avrebbero comunque rogato me o lei o kevin. L'alternativa a fare quello che ho fatto era sparire, ma comunque sarebbe stato sospetto considerando che sanno come gioco.

Modificato da Venzo
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Certo, era difficile prevedere tutto, non sapevate che avevo la spada, né che i contadini ci avrebbero dato una mano, dico solo che se i prol si sentono troppo fighi per attirare sospetti i sospetti li attirano i lupi. Per dire, da come ti sei difeso, ho anche pensato potessi essere angelo che voleva sopravvivere al rogo per riportare qualcuno e anche per questo mi sono esposta per finirti.

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1 minuto fa, Lemon dice:

Certo, era difficile prevedere tutto, non sapevate che avevo la spada, né che i contadini ci avrebbero dato una mano, dico solo che se i prol si sentono troppo fighi per attirare sospetti i sospetti li attirano i lupi. Per dire, da come ti sei difeso, ho anche pensato potessi essere angelo che voleva sopravvivere al rogo per riportare qualcuno e anche per questo mi sono esposta per finirti.

No figurati non stavo cercando di fare il figo o cose simili. Veramente avevo fatto un ragionamento profazione. Sbagliato o giusto che fosse. Ho fatto la scelta che nella mia mente era più safe. 

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4 ore fa, Kevin Split dice:

Fin quando si trolla, mi sta bene.

Ma se pensi di aver giocato bene, mi sa che ti manca l'ABC.

Il problema è quello, che mi sei andato contro senza motivo, tanto da non poter giustificare un voto diverso; ma ti informo che in questo gioco non vinci TU.

Se condanni i tuoi compagni non vai lontano, soprattutto se non è una tattica ma un gioca ad cazzum.

Se pensi sia un mio pensiero isolato, mi sa che non ti sei letto nemmeno il commento alla tua partita, visto che il tuo mezzo voto in meno dipende proprio dal fatto che hai giocato contro fazione, senza che possa essere una mossa giustificabile da qualsivoglia tattica.

ah, invece aveva senso fare la gang di lupi che vota compatta venzo quando c'è il proL in arringa? 

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1 ora fa, Lemon dice:

Per te era troppo evidente che fossero cattivi, ma c'erano ben 6 contadini per cui non era così evidente, diventava più facile anche convincerli se più voci sottolieavano che non era affatto evidente. Non per niente dei 7 voti su Francesca tre erano voti di cattivi, due di gente che ha votato all'ultimo dopo un pomeriggio intero che argomentavi perché bisognava votare Francesca

Pure secondo me non è tanto normale che fra e kevin non fossero ormai considerati cattivi da tutti i buoni a quel punto.

È proprio un bug, era lampante che lo fossero.

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55 minuti fa, Dox3no dice:

e cosa votavo allora? 

Non ci sei stato tutto il giorno... non votavi sfruttando l'assenza.

Poi, facendo un discorso costruttivo e non polemico, il tuo atteggiamento non è sbagliato a priori. Ci può stare nella logica del gioco..

Secondo me hai sbagliato le tempistiche, perché ti sei schierato quando c'erano ancora i margini per credermi e quando i buoni erano dalla nostra.

Già con Zero tu hai votato contro me, quando nessuno a notte 2 poteva sapere chi era il vero telepate, tanto che hanno rogato lei.

Quando però siamo lì lì, con roghi che si giocano all'ultimo secondo e con potenziali fasi guadagnabili, condivido con Lemon quando dice che bisogna insinuare il dubbio piuttosto che sottolineare le falle.

Ripeto, non è un discorso generale, un domani potresti vedere me giocare così, ma erano sbagliate le tempistiche.

Tu lo facevi perché avevi deciso che dovevi farlo e che era così, non perché ne hai vagliato l'opportunità.

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12 minuti fa, Lemon dice:

Eh, ma se l'avversario ha una falla la sfrutti, non è che gli dai una mano a capire cosa sta sbagliando.

Non se significa ottenere un risultato immediato per poi rovinarti sulla lunga distanza.

Quando i nodi vengono al pettine poi i buoni ci mettono poco a vedere chi ha sfruttato le falle e votare un cattivo dopo l’altro.

Per quanto mi riguarda la falla era già stata sfruttata (giustamente) rogando in maniera “forzata” zero al posto di kevin, a quel punto era il momento di nascondersi un po’.

Poi sì, in questa partita tra salmur/fireman/wr/lucky/dhoulmgus avete ragione che i nodi non sarebbero mai venuti al pettine, ma per me questa non è la normalità e non accadrebbe nella maggior parte delle partite.

Non è che posso giocare pensando “vabè tanto i buoni dormono alla grande”.

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19 minuti fa, Lemon dice:

Eh, ma se l'avversario ha una falla la sfrutti, non è che gli dai una mano a capire cosa sta sbagliando.

Beh sì ok la sfrutti, ma se poi si accorge che la falla c'è, magari si accorge pure di chi l'ha sfruttata. Il pensiero mio (come quello di Jack immagino) era: "visto che ormai sono così sgamati che prima o poi se ne accorgono, costruiamoci una posizione di confort per poi difendere i lupi che ancora non sono sgamati". Mai a pensare che i lupi si sgamassero per difendere un prol. Ti ripeto c'era una certa asimmetria informativa tra noi e voi e quindi è normale che abbiamo fatto percorsi diversi. Nessuno dei due credo sia sbagliato a priori, ma io resto della mia idea, di base.

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