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Ma la Juve è veramente ladra?


NoRegrets
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12 ore fa, Toremoon dice:

 

Lascia stare le scimmie e rispondi alla mia domanda. 

 

Esattamente quel che ho detto nel mio primo post, ed esattamente quel che ha detto El Pelat: io posso anche credere che la Juve abbia rubato, ma questo non vuol dire che gli altri siano innocenti.

Il punto di apertura del mio topic, al di la del titolo provocatore, non è di scagionare la Juve da reati e di beatificarla (non è questo quello che mi interessa), ma del fatto che ogni domenica ci sono minimo 2-3 partite che, a parere degli sconfitti di turno, sono state manovrate dagli arbitri, dai poteri forti ecc.

Il che per me "va benissimo", ma poi non capisco perché ogni volta che gioca la Juve ci si scagli tutti addosso dicendo "sempre cosi", dimenticandoci cosa accade in quasi il 50% delle partite che si vedono ogni domenica.

In pratica: va bene dire che la Juventus rubi, ma poi non voglio leggere le polemiche di Roma-Cagliari, Bologna-Inter, Lazio-Atalanta, Roma-Napoli, eccetera, eccetera, dove una squadra si è comprata l'arbitro, l'altra squadra riceve i favori e poi appena gioca la Juve si dice "queste cose accadono solo con la Juve", il che è in contraddizione con tutte le polemiche precedenti.

 

1) O si da addosso alla Juve perché rubano, ma poi bisogna stare zitti per Roma-Napoli, Roma-Cagliari, Lazio-Atalanta, eccetera

2) Si recrimina contro gli arbitri per (quasi) ogni volta che una qualsiasi squadra perde, ma poi si può più sostenere che i favori avvengano a favore della Juventus, il che sarebbe chiaramente in contraddizione.

 

Questo è quel che ho detto sin dal primo post: cosa non è chiaro?

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E cmq per rispondere ancora a Tore, che non ho capito se giochi solo a fare il manipolatore o abbia solo letto il titolo del topic senza accorgersi che ci fosse un messaggio allegato, io ho parlato della Juventus a partire della stagione 2017/2018 ed ho detto che trovo giusto ritenere che delle posizioni, sia dentro che al di fuori di questo forum, vengano esagerate.

 

Ma da qui a dire che io sostenga che la Juventus non abbia mai rubato ce ne passa..

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Io ti chiedo, se vedi questo scontro e sei a due metri, come fai a fischiare fallo contro il Napoli. 

 

 

Come te lo spieghi?

 

È chiaro che non hai visto il fallo, ma allora perché nel dubbio fischi? E fischi a favore di una squadra? 

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L'obiettivo del mio topic non era difendere la Juventus (non me ne può fregare di meno), era solo di fare una riflessione.

 

A me van bene entrambi gli scenari proposti, in questo caso sosteniamo che la Juventus rubi, e che Nedved chiuda negli spogliatoi gli arbitri.

Ma poi non voglio sentire scuse e piagnistei né ADL (e tifosi) se il Napoli le prende dall'Atalanta, non voglio sentire scuse se il Napoli perde contro la Roma, non voglio sentire scuse e giustificazioni per ogni volta che il Napoli butta al vento partite contro squadre inferiori, o che riesce ad imporsi contro squadre superiori per poi buttare tutto al vento, lo stesso vale per l'Inter, per i suoi tifosi e per Conte.

 

Quel che non si è colto è che il messaggio del mio post di apertura era che i toni verso la Juve sono esagerati, che tutti fanno vittimismi e recriminazioni per quasi ogni pareggio e ogni sconfitta e che manca sportività nell'accettare i risultati.

 

Errore mio iniziale che ho parlato con tifosi.

End of the story.

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Hai mai letto da parte mia qualcosa del genere? 

 

Io ho sempre detto che la Juve è solo al vertice della cupola e poi tutti a scendere rubano a chi sta sotto. Ho sempre detto che De Laurentiis è più furbo e smaliziato di me ed è quindi chiaro che sia ben conscio dei furti subiti e che se non ritira la squadra è perché ha il suo tornaconto. 

 

Mi è chiaro il marcio totale che c'è nel calcio e che TUTTI ne beneficiano, Napoli incluso. 

 

Sei tu che dici che la Juve non ruba. Vedi tu chi è il tifoso... 

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E tu non dimenticare che avete scoperto che sono juventino grazie a due lampanti evidenze:

  1. Ho sostenuto che CR7, prima di essere condannato come uno stupratore, avrebbe dovuto essere processato, e giudicato, come un qualsiasi altro cittadino (la nostra costutuzione dice che si è innocenti fino a prova contraria)
  2. Ho sostenuto che le recriminazioni non vanno fatte solo contro la Juventus, ma ho portato all'attenzione che tutti recriminano e che tutti rubano

 

 

PS: Sembrate come quelli che accusavano Berlusconi di reato perché andava a letto con una 16enne e lui si difendeva dicendo: "Lei è comunista".

Modificato da NoRegrets
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3 minuti fa, NoRegrets dice:
  1. Ho sostenuto che CR7, prima di essere condannato come uno stupratore, avrebbe dovuto essere processato, e giudicato, come un qualsiasi altro cittadino (la nostra costutuzione dice che si è innocenti fino a prova contraria)

 

L82 è avvocato e questo non potrebbe scriverlo

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Probabilmente ho la coda di paglia come sostieni tu.

Ma ammesso che sia juventino (sostenitore di una squadra che ha vinto 8 campionati di fila), non è che me ne debba vergognare manco avessi problemi con le donne o altro. Al contrario, non avrei dovuto perdere occasione per prendere per il culo altre tifoserie.

Non mi sembra di aver mai "brindato" per alcun successo della Juventus, gli unici complimenti fatti da me negli anni verso la Juve sono stati solo per la programmazione fatta dalla dirigenza, ma nient'altro. Non ho solo capito perché abbiano mandato via Marotta, ma lo sapranno loro.

Inoltre perché sarei dovuto andare addosso alla Juve sia per calciopoli o che per le finali perse?

 

E ancora, io ho sempre sostenuto di supportare tutte le italiane in Europa, non è mica colpa mia se la Juve è quella che va meglio negli ultimi anni.

Ho sempre sostenuto di volere tante italiane posizionate in alto in CL, felice di supportare pure le altre, ma al momento non credo che Atalanta, Inter e (forse) Napoli possano andare molto lontano.

Due anni fa ho supportato anche la Roma, ma non per questo nessuno qui dentro mi ha dato del romanista.

Poi vedete voi, che mi sto già rompendo il cazzo.

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6 minuti fa, NoRegrets dice:

Ma ammesso che sia juventino (sostenitore di una squadra che ha vinto 8 campionati di fila), non è che me ne debba vergognare manco avessi problemi con le donne o altro.

 

Credo che non dovresti vergognarti neppure dei problemi con le donne. 

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Il 6/11/2019 at 14:32, El Pelat dice:

Può darsi che rubi. Può darsi. Io penso che la Juve vinca anche perché ha una società che oltre ad essere sponsor degli arbitri e tutte le fregnacce che racconta MasterMatrix, è una società dove difficilmente l’allenatore attacca direttamente la dirigenza o i giocatori si ammutinano contro una decisione della società disertando il ritiro. Finchè le rivali sono queste, continuate a pensare che vince perchè ruba.

 

La Juve quando perde sbocca esattamente come le altre. 

 

Ti ricordi il bidone dell'immondizia al posto del cuore, o la sceneggiata in Supercoppa (mi pare proprio contro la Lazio)? 

 

È chiaro che se le fanno vincere le partite sbocca di meno, ma questo non è merito della società, è il senso stesso della corruzione. 

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8 ore fa, NoRegrets dice:

Ma poi non voglio sentire scuse e piagnistei né ADL (e tifosi) se il Napoli le prende dall'Atalanta, non voglio sentire scuse se il Napoli perde contro la Roma, non voglio sentire scuse e giustificazioni per ogni volta che il Napoli butta al vento partite contro squadre inferiori, o che riesce ad imporsi contro squadre superiori per poi buttare tutto al vento, lo stesso vale per l'Inter, per i suoi tifosi e per Conte.

 

Fermo restante che parliamo sempre da tifosi.

Fermo restante che chiunque nel calcio italiano, ma non solo nel calcio, se c'è da portarsi a casa qualcosa, non si guarda in faccia a nessuno.

 

Io stesso ho detto molte volte che il "sistema moggi/juve" l'ha inventato italo allodi quando era il DS dell'Inter di Herrera.

Quel "sistema" era agli albori ma già funzionava in qualche modo, l'Inter era avvantaggiata spesso dagli arbitri.

Poi allodi passò alla juve e il "sistema" si sviluppò in modo costante fino ad arrivare alle nefandezze di moggi che credeva di essere un intoccabile.

 

Oggi quel "sistema" si è sviluppato ulteriormente, anche se ancora non hanno trovato un modo "invisibile" di combattere contro il VAR.

Tu parli di altre squadre che si lamentano se perdono in modo discutibile, ebbene io vorrei farti notare che una parte di quello "sviluppo" che ti stavo parlando è quello di avere squadre "succursali" che ogni volta che giocano contro la juve attuano il "prego si accomodi" e quando giocano contro le squadre nemiche tirano fuori il sangue.

Queste squadfre si chiamano sassuolo, udinese, e atalanta che ogni anno hanno il loro premio (sassuolo e udinese mai in serie B e atalanta in coppa, e questo vuol dire introiti/soldi).

Sai quali squadre hanno lo stadio di proprietà in Italia? Sono, oltre la juventus, proprio l'atalanta, il sassuolo e l'udinese (credo anche il benevento in serie B), e sai cosa vuol dire avere lo stadio di proprietà? SOLDI!!!!

 

Come mai la roma sta combattendo da anni per avere lo stadio di proprietà senza risultati?

Come mai l'Inter (insieme al milan) stanno combattendo per avere lo stadio di proprietà senza, per il momento avere risultati?

 

La fiat è uno sponsor della lega arbitri italiani. Ti sembra normale?

buffon era il proprietario della ditta bassetti e anche loro erano lo sponsor della lega arbitri italiani, prima di fallire. Ti sembra normale?

La fiat è lo sponsor della nazionale di calcio e in nazionale ci sono sempre andati giocatori "controllati" dalla tua squadra. Ti sembra normale?

La tua sq non aveva una sq femminile e, improvvisamente, avete comprato la sq del Cuneo che militava in serie A e l'avete ribattezzata juventus femminile, avete comprato le migliori giocatrici in circolazione e il campiobato femminile non lo può più viincere nessun'altra squadra, avete il controllo anche di quello. Ti sembra normale?

 

La tu a sq non è più una sq è un'associazione a delinquere.

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bah in generale mi fa pensare come ogni settore della società italiana sia infamato per la sua corruzione, clientelismo e inefficienza (la politica, la giustizia, l'università, la sanità e in generale ogni pubblica amministrazione) mentre il calcio, nonostante le lamentele dei tifosi generiche sul trattamento delle proprie squadre, non sia altrettanto criticato per la sua condizione.

 

a me basta pensare che il presidente della federazione è un vecchio avanzo di galera come tavecchio (TAVECCHIO) e il presidente degli arbitri è forse l'arbitro più scandaloso degli ultimi decenni, marcello nicchi, per trovare illusoria qualsiasi parvenza di regolarità ma anche di decenza. Mi sembra che il calcio sia un mondo parecchio più marcio, retrogrado e perverso di tutto il resto della società italiana, ma quando per esempio riceviamo critiche dall'estero troviamo un amor di patria senza paragoni per qualunque altra istituzione (POOO PO PO PO PO POOOO POOO).

 

Posto che dell'amor di patria non me n'è mai fregato niente, se la percezione che abbiamo della nazionale (sempre favorita per vincere tutto, sorvolando su scandalo calciopoli, calcioscommesse, passaporti falsi, droghe, truffe e l'attacco Zaza Pellé) si estendesse a altri settori della società (esclusa l'enogastronomia, su cui facciamo eccezione) saremmo il popolo più felice, anziché falsamente indignato, del mondo.

Modificato da Tersite
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2 ore fa, MasterMatrix dice:

Oggi quel "sistema" si è sviluppato ulteriormente, anche se ancora non hanno trovato un modo "invisibile" di combattere contro il VAR.

Tu parli di altre squadre che si lamentano se perdono in modo discutibile, ebbene io vorrei farti notare che una parte di quello "sviluppo" che ti stavo parlando è quello di avere squadre "succursali" che ogni volta che giocano contro la juve attuano il "prego si accomodi" e quando giocano contro le squadre nemiche tirano fuori il sangue.

Queste squadfre si chiamano sassuolo, udinese, e atalanta che ogni anno hanno il loro premio (sassuolo e udinese mai in serie B e atalanta in coppa, e questo vuol dire introiti/soldi).

Sai quali squadre hanno lo stadio di proprietà in Italia? Sono, oltre la juventus, proprio l'atalanta, il sassuolo e l'udinese (credo anche il benevento in serie B), e sai cosa vuol dire avere lo stadio di proprietà? SOLDI!!!!

 

Come mai la roma sta combattendo da anni per avere lo stadio di proprietà senza risultati?

Come mai l'Inter (insieme al milan) stanno combattendo per avere lo stadio di proprietà senza, per il momento avere risultati?

 

La fiat è uno sponsor della lega arbitri italiani. Ti sembra normale?

buffon era il proprietario della ditta bassetti e anche loro erano lo sponsor della lega arbitri italiani, prima di fallire. Ti sembra normale?

La fiat è lo sponsor della nazionale di calcio e in nazionale ci sono sempre andati giocatori "controllati" dalla tua squadra. Ti sembra normale?

La tua sq non aveva una sq femminile e, improvvisamente, avete comprato la sq del Cuneo che militava in serie A e l'avete ribattezzata juventus femminile, avete comprato le migliori giocatrici in circolazione e il campiobato femminile non lo può più viincere nessun'altra squadra, avete il controllo anche di quello. Ti sembra normale?

 

La tu a sq non è più una sq è un'associazione a delinquere.

 

 

Non ho le basi per sostenere che quel che dici tu non sia vero, ma se penso che uno degli impresari sportivi più ricchi del mondo (sul CdS qualche tempo fa diceva che il suo patrimonio personale era di 17 o 37 milardi di euro) abbia bisogno di corrompere 3 squadre il quale livello sarebbe la Serie B (come le definisci tu) per assicurarsi una vittoria, facendo un giro di bustarelle, facendogli fare uno stadio, spingendole per arrivare nelle coppe per mettersi in tasca un montepremi che arriva giusto a coprire il salario del suo allenatore.. Angelli andrebbe diseredato dalla famiglia perché sarebbe semplicemente un pazzo a capo di un business.

Non per il mio "noto amore per la Juve", ma per un puro fatto di logica non posso dare credito a quel che dici.

 

Fossi in quel pazzo di Angelli piuttosto:

  1. Pagherei AdL per far perdere il Napoli o pagherei il Milan e non aprirei il portafogli per comprarmi partite contro squadrette. In entrambi i casi sarebbero molto felici di ricevere del cash per perdere.
  2. Perché dovrei pagare una squadra e uno stadio e far un giro di corruzione con tanti arbitri e federazione, lasciando una valanga di prove che potrebbero accusarmi e condannarmi, quando con forse 100 mila euro in una valigia, o un Rolex piovuto da chissà dove, il portiere del Sassuolo o dell'Udinese accetterebbe di fare una papera in uscita?

E ancora, permettimi di farti notare che se l'Inter quest'anno non dovesse vincere il campionato è perché ha dimostrato di essere deficitaria in sequenza contro il Barcelona, contro la stessa Juventus, contro il Sassulo (sebbene abbia vinto), contro il Parma, contro il Bologna dove ha vinto all'ultimo respiro (anche meritatamente) e di nuovo contro il Borussia.

Pensare allo stadio dell'Udinese e del Sassuolo credo che sia solo un modo di mettere la testa sotto la sabbia.

 

PS: Mi spiace pensare che tu creda che i risultati ottenuti dall'Atalanta siano solo meriti di corruzione e non sportivi.

Se non si fossero affacciati alla CL non avrebbero mai fatto lo stadio: non so se ti sia reso conto di cosa questa squadra sia stata in grado di fare negli ultimi 3 anni, dire che siano li grazie ai favori fatti alla Juve mi sembra veramente vergognoso.

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3 ore fa, Toremoon dice:

 

La Juve quando perde sbocca esattamente come le altre. 

 

Ti ricordi il bidone dell'immondizia al posto del cuore, o la sceneggiata in Supercoppa (mi pare proprio contro la Lazio)? 

 

È chiaro che se le fanno vincere le partite sbocca di meno, ma questo non è merito della società, è il senso stesso della corruzione. 

 

Non ricordo di che sceneggiata parli per la supercoppa, ma diciamo che mi fido, mentre il discorso dell'immondizia lo ritengo più una cosa detta sul momento per via del rosso perché credo che Buffon in quel momento non abbia nemmeno capito cosa fosse successo. Io credo che sia stata una cosa della quale si sia pentito, ma questo resta una mia opinione personale.

 

5 ore fa, Tersite dice:

 

Non c'è da vergognarsi nemmeno di quello (sicuramente meno che di essere juventini)

Ma che squadra tifi?

 

Nessuna: in Europa mi piacciono le italiane e in Italia solo gli underdogs da metà classifica in giù ad eccezion fatta per l'Atalanta (perché, come fa notare Iron, sono una succursale della Juventus).

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30 minuti fa, NoRegrets dice:

corrompere 3 squadre il quale livello sarebbe la Serie B (come le definisci tu) per assicurarsi una vittoria, facendo un giro di bustarelle, facendogli fare uno stadio, spingendole per arrivare nelle coppe per mettersi in tasca un montepremi che arriva giusto a coprire il salario del suo allenatore.. Angelli andrebbe diseredato dalla famiglia perché sarebbe semplicemente un pazzo a capo di un business. ecc ecc 

 

Non ho detto una sola parola di quello che hai scritto.

 

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