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Coronavirus


SCRIGNO MAGICO
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6 minuti fa, MasterMatrix dice:

 

Ma non si era detto ( nmi sembra @aleman ) che ci volevano 4/5 ore per avere il risultato del test?

 

Il 24/3/2020 at 15:29, aleman dice:

 

Almeno 4 ore e poi il tampone viene mandato all'ISS per cnferma

 

Quello è un tempo minimo necessario. Il limite superiore dipende dalla congestione dei laboratori di analisi autorizzati.

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8 ore fa, Tersite dice:

 

il bello è che la traduzione che riporta parla esplicitamente di immunità di gregge e di impossibilità di contenere la pandemia. Farà anche lui parte della Norimberga dei giornalisti. 

 

Abbiamo fatto ciò che si può fare per contenere la malattia e ci ha consentito di prendere tempo prezioso, ma è ora diventata una pandemia globale ed il numero di casi aumenterà sensibilmente, il numero reale dei casi è, probabilmente, molto più alto di quelli confermati con il tampone.

Bisogna essere chiari.

Questa è la peggiore emergenza sanitaria di questa generazione.

Alcune persone la confrontano con la normale influenza stagionale, ma non è corretto, anche a causa della mancanza di immunità di gregge è molto più pericolosa e si diffonderà ulteriormente e dobbiamo prendere atto che molti perderanno i loro cari prima del tempo. Il comitato scientifico fornirà in seguito maggiori informazioni.

Come abbiamo detto nelle ultime settimane abbiamo un piano chiaro su cui stiamo lavorando.

Stiamo per attuare la seconda fase di quel che prevede il piano perché ora non dobbiamo più limitare la diffusione ma ritardarla".

 

3 ore fa, Toremoon dice:

Mi hai citato riportando una dichiarazione che Jonson non ha mai detto. 

 

Jonson non so, ma Johnson, invece... ;)

 

 

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7 ore fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Volevo chiedere, a voi che attingete alle più disparate fonti, ma ritenete i dati forniti dalla Cina veritieri, o, come si sostiene in giro in maniera sempre più insistente, "manipolati"? 

 

Poco fa la Botteri (TG3) ha dichiarato che per 12 gg sono state consegnate 3.500 urne funerarie al giorno alle famiglie.

Il totale è quindi di 42.000. E si parla solo di una zona della Cina.

 

Poi si è parlato di 21 mln di utenze di cellulari sparite nel giro di tre mesi...

 

https://www.lettera43.it/cina-morti-coronavirus-cellulari-scomparsi/

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Qui c'è veramente tutto su posti letto, anziani 

https://www.nimblefins.co.uk/which-countries-europe-have-most-hospital-beds

 

In ogni caso ormai la Lombardia è purtroppo un caso che non fa testo da nessun punto di vista. Si faranno analisi a posteriori e quando sarà passata la crisi sarà in grado di sostenere le mancanze delle altre regioni anche per una rivincita morale. 

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In effetti questi numeri avrebbero più senso, anche alla luce di situazioni di povertà o criticità igeniche che non esistono in Italia.

Se questi numeri dovessero venire confermati credo che urgerebbe prendere delle azioni contro la Cina, il fatto che molti abbiano sottovalutato questo virus è stato, inizialmente, soprattuto alla luce dei piccoli numeri cinesi.

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Parlando con qualche amico qualche giorno fa abbiamo discusso su quali potessero essere gli impatti positivi di questa situazione sull'ambiente.

Ho ricordato ad inizio dell'anno si diceva che Torino fosse tra le città più inquinate di tutta Europa, cosa che ho verificato a suo tempo attraverso questo sito:

http://www.sistemapiemonte.it/ambiente/srqa/conoscidati.shtml

 

Per curiosità siamo andati a guardare ed abbiamo trovato l'opzione per scoprire retroattivamente il tasso di inquinamento dell'aria.

Ve lo allego giusto per farvi un'idea di cosa abbia creato (in meglio) questa situazione:

 

Inquinamento-Piemonte.jpg

 

PS: Chiaramente è da tener conto che questa analisi è solo legata all'inquinamento dell'aria, altri fattori di inquinamento potrebbero essere immutati.

 

Modificato da NoRegrets
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18 minuti fa, NoRegrets dice:

Se questi numeri dovessero venire confermati credo che urgerebbe prendere delle azioni contro la Cina, il fatto che molti abbiano sottovalutato questo virus è stato, inizialmente, soprattuto alla luce dei piccoli numeri cinesi.

 

Il motivo principale per cui il nostro Governo, e gli Italiani in genere, abbiano sottovalutato il problema, è che il virus veniva vissuto come una cosa lontana, e solo dei Cinesi. 

Ricordate le frasi iniziali sbeffeggianti di Zingaretti, Conte, BoJo, Trump e tanti altri? Tutti pensavano toccasse solo agli altri. E si perculavano quelli che invece giustamente si allarmavano in anticipo.

 

La più grave colpa della Cina è di avere avvisato il mondo con colpevole e consapevole ritardo. Probabilmente se avessero potuto non lo avrebbero mai fatto sapere al resto del Mondo, come è uso e costume fare da quelle parti... 

 

Quanto alla Cina, nessuno farà mai niente, perché è una Nazione troppo grande e importante. Sono stati dei criminali, ma poi ci hanno mandato gli aiuti. 

Forse solo gli USA li accuseranno davvero, ma basteranno un paio di mega accordi commerciali sommersi, a tacitare tutto, per sempre. 

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Non so, io non ho problemi a dire che con il senno del prima ero tra quelli a cui non importava niente di questo virus, 1-2.000 morti in Cina (popolazione di 1.500.000.000), siamo nella media di un'influenza, solo più contagiosa, quindi non me la sento di dare addosso al governo.

Sono certo che se avessero avuto i dati corretti in mano avrebbero potuto prendere altre decisioni.

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3 minuti fa, NoRegrets dice:

Non so, io non ho problemi a dire che con il senno del prima ero tra quelli a cui non importava niente di questo virus, 1-2.000 morti in Cina (popolazione di 1.500.000.000), siamo nella media di un'influenza, solo più contagiosa, quindi non me la sento di dare addosso al governo.

Sono certo che se avessero avuto i dati corretti in mano avrebbero potuto prendere altre decisioni.

 

In realtà sin dall'inizio dell'influenza in Cina, c'era gente italiana sul posto che diceva che il governo cinese non raccontava le cose come stavano.

Non ci credo neanche per un secondo che i governi di tutte le nazioni non sapessero la verità, o non avessero modo di conoscerla.

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Il 28/3/2020 at 08:18, aleman dice:

 

Guarda che c'è gente che anche prima della quarantena aveva difficoltà a mettere il piatto a tavola tutti i giorni.

Eh ok ma se stava già cosi male presuppongo prendesse e prende ancora il reddito di cittadinanza

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Come ho già scritto, è giusto aiutare anche chi non era regolarizzato dal datore di lavoro, emergono però anche tutti quelli che non si sono voluti regolarizzare per scelta loro, e sarebbe il caso di tenere per il futuro queste persone sotto il controllo del fisco. Una mia amica è guida turistica e regolarmente ha pagato le tasse, tanto che ora ha potuto fare richiesta dei 600 euro, ma ha diverse colleghe che hanno sempre voluto lavorare in nero per loro scelta. 

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Il 28/3/2020 at 14:03, Sveva dice:

 

Quello, al limite, potrebbe spiegare l'altro tasso di contagio. L'alta letalità (specialmente confrontando quanto accade in lombardia con quanto accade in Veneto) mi sembra riconducibile a un fatto molto più semplice: in Lombardia non abbiamo abbastanza posti letto per cure intensive e si devono operare delle "sclte".

Poi io non so una fava, ma l'impressione è questa.

Concordo. La sanità lombarda è stata cannibalizzata negli ultimi anni, a favore della sanità privata e per garantire le solite ruberie. Prima dell'emergenza, era già in programma la chiusura del San Paolo e la riduzione dei posti letto al policlinico di Milano, provvedimenti che avrebbero lasciato completamente scoperta di posti letto pubblici un'intera area di Milano. 

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Il 26/3/2020 at 23:12, MasterMatrix dice:

 

Siamo saliti a 42.

Spero quando tutto sarà finito, che gli diano almeno una medaglia al valore dal capo dello stato.

Magra consolazione. Ai medici di base di Milano hanno dato una fornitura di mascherine chirurgiche per una settimana e un camice monouso al giorno. Non solo moriamo noi, ma diventiamo fonti di contagio per i pazienti che dovremmo aiutare. Non riesco a capire come sia possibile che nel 21esimo secolo sia così difficile produrre mascherine monouso e camici in tessuto non tessuto. 

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29 minuti fa, The Duke dice:

non l'aveva sconfitta Di Maio?

 

Abolita, semmai.

 

6 ore fa, Criceto dice:

Magra consolazione. Ai medici di base di Milano hanno dato una fornitura di mascherine chirurgiche per una settimana e un camice monouso al giorno. Non solo moriamo noi, ma diventiamo fonti di contagio per i pazienti che dovremmo aiutare. Non riesco a capire come sia possibile che nel 21esimo secolo sia così difficile produrre mascherine monouso e camici in tessuto non tessuto. 

 

Ho già scritto in precedenza, ma rispondo meglio.

Il problema, come ha ammesso un ministro, è che hanno fatto tutta la trafila burocratica per i materiali sanitari. Risultato: alcune mascherine e ventilatori e camici già pagati sono trattenuti per sciacallaggio dalla Repubblica Ceca e dalla Turchia.

I medici morti vanno addossati a questo governo.

Per di più lo stato avrebbe dovuto subito riconvertire subito fabbriche per produrre camici e ventilatori. La Ferrari ha deciso di riconvertirsi in autonomia per produrre ventilatori, e Versace (mi pare lui) si è messo a fare camici. Ma lo stato avrebbe dovuto imporlo da subito. E aiutare economicamente il produttore di ventilatori a Bologna, che a quanto pare sono i migliori del mondo. Mentre quelli arrivati dalla Cina, non solo vanno tutti adattati, ma alcuni sono completamente inutili.

Modificato da Apolide
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Qui stanno riconvertendo tanto, ma non è che sia una cosa così immediata. Servono altri macchinari e serve saperli usare. 

Mi pare comunque che sia tutto frutto di sforzi individuali e di privati, la regione ha latitato fino a due giorni fa, all'ennesima tirata di orecchie si sono mossi a fare qualcosa extra-Milano, il governo centrale è assente demandando tutto alle regioni

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4 minuti fa, Apolide dice:

Ma dopo un mese. E appunto, individualmente.

Lo stato avrebbe dovuto dire alla famiglia Agnelli, che tanto hanno succhiato dalla mammella dello stato, che ora DOVEVANO fare ventilatori, e alla svelta anche.

Va be' che adesso pagano le tasse in Olanda.

Eh sì, sono proprio d'accordo. Per questo dico possibile che sia così difficile? 

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33 minuti fa, Apolide dice:

 

Abolita, semmai.

 

 

Ho già scritto in precedenza, ma rispondo meglio.

Il problema, come ha ammesso un ministro, è che hanno fatto tutta la trafila burocratica per i materiali sanitari. Risultato: alcune mascherine e ventilatori e camici già pagati sono trattenuti per sciacallaggio dalla Repubblica Ceca e dalla Turchia.

I medici morti vanno addossati a questo governo.

Per di più lo stato avrebbe dovuto subito riconvertire subito fabbriche per produrre camici e ventilatori. La Ferrari ha deciso di riconvertirsi in autonomia per produrre ventilatori, e Versace (mi pare lui) si è messo a fare camici. Ma lo stato avrebbe dovuto imporlo da subito. E aiutare economicamente il produttore di ventilatori a Bologna, che a quanto pare sono i migliori del mondo. Mentre quelli arrivati dalla Cina, non solo vanno tutti adattati, ma alcuni sono completamente inutili.

Armani 

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