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Coronavirus


SCRIGNO MAGICO
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8 ore fa, Gianni Infantino dice:

 

A grande richiesta.
Mentre guidavo lo scooter ho indossato il casco.
Dopo qualche chilometro, ho fatto un frontale.
Commozione cerebrale.
Non potrò guidare per settimane.
Se mi faccio domande sul casco, mi danno del cretino.

 

(cit.)

Eh ma il casco non te lo devi iniettare.

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9 ore fa, Gianni Infantino dice:

 

A grande richiesta.
Mentre guidavo lo scooter ho indossato il casco.
Dopo qualche chilometro, ho fatto un frontale.
Commozione cerebrale.
Non potrò guidare per settimane.
Se mi faccio domande sul casco, mi danno del cretino.

 

(cit.)


L’esempio del casco è sbagliato.

 

Il casco lo metti solo se vai in moto. 
 

Il casco non lo inoculi, lo indossi.

 

Non ci sono reazioni avverse al casco.

 

Se decidi di non voler indossare il casco per tutta la vita, nessuno ti caga il casco.

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8 ore fa, SCRIGNO MAGICO dice:

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Mario avrà il 90% in meno di probabilità  rispetto a Luigi di finire in ospedale e/o sviluppare una forma grave.

Luigi finirà in ospedale, infettando magari molte altre persone , sicuramente + di Mario ( è ormai dimostrato che i vaccinati, oltre a trasmettere meno la malattia, sono infettivi per circa 1/3 del tempo rispetto  ai non vaccinati)

Mario dovrà pagargli l'ospedale con le sue tasse

Il paese di Mario e Luigi imporrà un nuovo lockdown a tutti perchè ci sono troppe teste di Luigi non vaccinate che intasano nuovamente il SSN.

 

 

 

 

Modificato da Cleon
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32 minuti fa, Cleon dice:

 

Mario avrà il 90% in meno di probabilità  rispetto a Luigi di finire in ospedale e/o sviluppare una forma grave.

Luigi finirà in ospedale, infettando magari molte altre persone , sicuramente + di Mario ( è ormai dimostrato che i vaccinati, oltre a trasmettere meno la malattia, sono infettivi per circa 1/3 del tempo rispetto  ai non vaccinati)

Mario dovrà pagargli l'ospedale con le sue tasse

Il paese di Mario e Luigi imporrà un nuovo lockdown a tutti perchè ci sono troppe teste di Luigi non vaccinate che intasano nuovamente il SSN.

 

 

 

 

Ovviamente.

Statistica portami via.

 

( https://incomaemeglio.blogspot.com/2019/03/feynman-scansati.html?m=1 )

Modificato da pachu
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Il 14/8/2021 at 16:41, pachu dice:

Oggi ho usato per la prima volta il greenpass.

Per fortuna la maggior parte della gente è normale e fa la sua parte senza tanto rompere i coglioni.

Stasera invece sono stato a prendere le pizze in una pizzeria no-vax! C'era un cartello molto strano, e lì per lì mi è venuta la curiosità. Sulla loro pagina facebook rilanciano una roba demenziale di Imolaoggi.

Modificato da pachu
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16 ore fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Questo, senza il vaccino, probabilmente sarebbe morto due volte...

 

 

 

Seguendo la stessa logica non si dovrebbe usare il casco perché c'è gente che muore anche quando lo indossa.

O non si dovrebbero usare le cinture di sicurezza, qualunque tipo di medicina, etc. perché comunque qualcuno sarà morto pur avendole usate.

Complimenti per la logica, ma confido in Darwin.

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Il 16/8/2021 at 16:19, Toremoon dice:

Quindi tu dici che per educare gli idioti dobbiamo obbligarli. 
 

E questo per me è un pensiero fascista. Basta chiamare le cose con il loro nome.

 

Fare gli esempi delle cinture di sicurezza e del divieto di fumo nei locali non ha senso, per me, visto che parliamo di cose diverse. Non ho osservato grandi proteste in quei casi e se una persona vuole stare in auto senza cintura può farlo, basta che paghi una multa. Inoltre nessuno vieta ai fumatori di entrare al ristorante.

 

Il discorso parte da Ronnie Rava, per il quale è giusto che si “puniscano” le persone che non vogliono vaccinarsi perché ciò danneggia la comunità.

 

Io ho detto che ci sono tante cose che danneggiano la comunità (come fumare o possedere una automobile) ma che non ci muoviamo con gli stessi criteri.

 

La prossima volta che vuoi citarmi, per favore taggami. 

Perchè se riporti come detta da me una cosa che invece non ho mai detto, e non mi tagghi, è inevitabile pensare che tu voglia porti in modo disonesto all'interno della discussione. Forse perchè hai la coda di paglia?

Anche perchè il tuo bel resoconto, omette guarda caso il fatto che io abbia risposto a mia volta alla tua risposta, ma su quella stranamente hai sorvolato.

 

Comunque, per la cronaca non ho mai parlato di "punizioni": ho parlato solo di "conseguenze", e penso che la tua conoscenza della lingua italiana sia tale che non puoi proprio sostenere che sia la stessa cosa. Ogni nostra scelta, ogni nostra azione, porta a delle conseguenze.

 

Ho grassettato poi la tua frase del 16/8 in cui dici che non ha senso fare gli esempi delle cinture o del fumo, peccato però che sei stato tu stesso a citare le stesse cose il 30/7:

Le cose che danneggiano la collettività come le automobili o il fumo non vengono messe in discussione perché alimentano l’economia. 

Ovviamente sulla mia replica a questa cosa, hai sorvolato... ma viste le insistenze degli altri hai cambiato idea dicendo che non ha senso fare paragoni. Coda di paglia all'ennesima potenza.

 

Il 16/8/2021 at 07:47, Toremoon dice:

Chiaramente, poi, se sentiamo minimamente puzza di fascismo ci allarmiamo: siamo noi.

 

Infatti sei tu che continui a riempirti la bocca sul fascismo insultando chiunque non la pensa come te con quel bollino.

La realtà è che la cosa più fascista in assoluto è voler imporre la dittatura del menefreghismo.

Non a caso, il motto del fascismo come ben saprai era "me ne frego".

 

Gli esempi non sono validi perchè non ti riguardano, il tuo problema è la violenza verbale (degli altri ovviamente, non di chi dà del fascista a chi non la pensa come lui)... in realtà io sono assolutamente tranquillo nel rispettare la scelta di ognuno di non vaccinarsi. Ma lamentarsi del green pass è un atteggiamento egoista e menefreghista... non continuare a mentire a te stesso per rifiutare questa verità, fattene una ragione.

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Mi domando, quando scrigno imparerà la differenza tra aneddotica (che sia vera o no non importa, basta che sia confezionata bene) e statistica, come impiegherà il tempo guadagnato? A meno che non pensi che, per fargli avere una vaga idea della situazione e delle proporzioni, serva postare centrotrentamila articoli che dicono "tizio ha preso il covid, tizio il mese scorso stava bene, tizio oggi è morto".

 

Qui abbiamo gradi diversi del problema.

Tore, da persona colta, ovviamente non si basa sulle bufale condivise su facebook da zia mimma, ma non essendo la prima volta che dimostra di non valutare le conseguenze sociali delle proprie azioni, ritiene che la libertà del singolo di non esibire il GP sia gerarchicamente superiore, o comunque non inferiore, alla salute pubblica. Dici che non ti ho dato i dati, a me sembra di sì, ma comunque ci riprovo: è un calcolo semplice: il covid non è lineare, se con il Y=50% di vaccinati si ha un picco di X contagiati, con 1,5Y (cioè 75% di vaccinati) non si ha X/1,5 , ma più o meno X/5. Questo significa che il rapporto tra vaccinati e contagiati non è una semplice proporzione inversa, ma è più un arco di parabola. Tradotto: se sei il primo a vaccinarti, hai ridotto i potenziali contagi di 0,9 unità, se ti vaccini quando già il 70% si è vaccinato, hai ridotto i potenziali contagi di un numero da 2 a 3. E via dicendo, con la derivata seconda che scende solo quando si ottiene un'immunità di gregge, tra l'altro ormai poco probabile.

Se vuoi i dati, questi sono i dati. 
Altri esempi, come il casco, sono funzioni praticamente lineari, dove 1 casco salva al massimo 1 vita. 


Scrigno rappresenta un problema più grosso e diffuso: un fortissimo bias di conferma per arrivare alla conclusione desiderata. Qualsiasi cosa trovi che confermi la sua palese posizione no vax la accetterà e la condividerà, senza controllare alcuna fonte. Qualsiasi cosa la confuti, non la prenderà in considerazione, anche se arriva dall'ISS, dal RKI o giù di lì (a riguardo è stata creata la bufala dei morti conteggiati male).
Vale anche per chi sostiene la posizione opposta? No. Chi sostiene la campagna vaccinale non si basa su contenuti quali "guardate cosa dice questo tizio".  Ma si basa su questo

 

studi_scientifici_piramide_evidenze_bg.jpg



L'efficacia dei vaccini, la loro sicurezza e il beneficio per la salute pubblica di una loro adozione di massa si piazza in alto nella piramide delle evidenze scientifiche. Tutte le decisioni delle agenzie del farmaco passano per le revisioni in cima alla piramide. 

Tutti i contenuti postati dai no vax, nessuno escluso, si ferma al primo stadio dell'informazione non filtrata, il singolo caso ("è morto dopo il vaccino, correlazione temporale = correlazione causale te lo dico io"). Ma generalmente non va oltre l'opinione di esperti ("sentite cosa dice il dottor taldeitali").

Quindi no, le due posizioni contrapposte non hanno uguale autorevolezza, e dunque non hanno uguale dignità. 
 

Per questo motivo, e poichè siamo reduci da due anni di lockdown, se io fossi un no vax mi domanderei: 
"Ma voglio davvero essere parte della causa di ulteriori lockdown, ulteriori aziende che chiudono, ulteriori disoccupati, ulteriori ragazzi in depressione, e ulteriori morti?"
Io ho risposto no, chi ha risposto sì e tenta maldestramente di farla passare come una scelta ragionata, quando è palese che il ragionamento e la scelta delle fonti avviene dopo la decisione finale e non prima, ha il diritto di farlo solo perchè c'è qualche politico che ha messo gli occhi sul suo voto, ma non essendo io quel politico ho tutti i motivi per disprezzare chi, tra virus e esseri umani, ha scelto la fazione opposta alla mia.
 

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FDA ha appena approvato a titolo definitivo e non più per uso emergenziale il vaccino Pfizer.

 

Anche questa puttanata del siero ( che poi siero non è) sperimentale ce la siamo levata dalle palle.

 

Aspetto trepidante l'annuncio dell'obbligo vaccinale...

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1 ora fa, Cleon dice:

FDA ha appena approvato a titolo definitivo e non più per uso emergenziale il vaccino Pfizer.

 

Anche questa puttanata del siero ( che poi siero non è) sperimentale ce la siamo levata dalle palle.

 

Aspetto trepidante l'annuncio dell'obbligo vaccinale...

 

Siero è una puttanata, terapia genica è una puttanata: persino "vaccino" non rende l'idea, perché mette due tecnologie diverse sotto lo stesso ombrello: l'immunizzazione tramite mRna è il più grande progresso della medicina da decenni, si prova una sensazione incredibile a vederlo sminuito e ridicolizzato come se si stesse postando foto di gattini

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