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Pennino d'Oro - Cannonball Dookie Edition


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7 ore fa, pachu dice:

@Tersite l'autoreferenzialità tematica è quasi sempre accompagnata da ironia e consapevolezza, pertanto in genere l'apprezzo.

Quella semantica- le frasi che parlano di sè stesse -  è una cosa importantissima: Quine, Godel, Hofstadter, etc etc.

Questo per me. Sono però criteri oggettivi?

 

L'originalità della scomposizione conta (purché il resto della frase sia fatto bene). Ma il fatto che 2 persone facciano la stessa scomposizione, non la rende meno originale.

Posso avere entrambi avuto una bella idea.

 

@alemancapisco che la volgarità possa infastidire, però non è un valore assoluto. C'è modo e modo di usarla.

sulle "licenze poetiche" sono d'accordo.

 

@Tersite @Apolide@Marco1306 le vostre idee per rendere i voti più oggettivi non sono sbagliate. Il problema è che noi non votiamo. Noi mettiamo in ordine le frasi.

Se una frase mi pare da urlo, a quella che la segue in classifica, per quanto poco mi piaccia, darò comunque solo 1 punto di meno. La stessa differenze che dovrò mettere tra 2 frasi che ritengo dello stesso livello.

 

 

non ti seguo molto sul tuo concetto ... comunque mettendole in ordine date un voto

 

comunque passiamo ai fatti!!! 

 

FRASE PENNINO.png

 

Lo scrivo anche qui visto che è un po sfocata la vignetta.... La parola che ho scelto è TOLOSA.

 

Non è collegato ma ho già mandato la mia frase a @Helder quindi appena l'avete scritta la potete inviare.

 

Il termine ULTIMO per la consegna della frase è mercoledì 24/6 alle ore 13.00

 

tag:

 

@Apolide @El Pelat @pachu @The Duke @aleman @Zero @Tersite @tony @Gianni Infantino @silvia_fi @SCRIGNO MAGICO @MasterMatrix @Caino 

 

ovviamente nuove partecipazioni sono ben accettate

 

 

Modificato da Marco1306
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6 minuti fa, pachu dice:

nei tuffi sarebbe 11-9-9-9-2.

 

 

Nei tuffi è un po' diverso in realtà.

Innanzi tutto dipende dal numero dei giudici.

Se sono 5, si scarta il voto più alto e il voto più basso. Se sono 7, i due voti più alti e i due voti più bassi.

Da noi non è applicabile perché siamo minimo 11.

 

Il mio intendo era premiare la media (o la costanza) scartando gli estremi.

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11 minuti fa, MasterMatrix dice:

Stavolta mi ero impegnato con una frase che, secondo me, meritava di più del 11 posto.

Non capisco, spiegatemi e siate crudeli...

 

La sua visita fu per me una bella sorpresa; di corallo vestita era lì, bella come il sole.

 

Io ho penalizzato il bella come il sole.

Frase fatta.

E ho accettato il di corallo vestita pensando a un colore, non al corallo vero, sennò l'avrei trovata una forzatura.

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9 minuti fa, Apolide dice:

 

Nei tuffi è un po' diverso in realtà.

Innanzi tutto dipende dal numero dei giudici.

Se sono 5, si scarta il voto più alto e il voto più basso. Se sono 7, i due voti più alti e i due voti più bassi.

Da noi non è applicabile perché siamo minimo 11.

 

Il mio intendo era premiare la media (o la costanza) scartando gli estremi.

va be', quello dei tuffi è un dettaglio.

 

Il vero punto è un altro. Votare e ordinare non sono la stessa cosa. Votare significa dare una valutazione assoluta, ordinare darne una relativa.

Se si vuole maggiore oggettività, bisogna passare a voti veri, a parer mio.

Ma non è il caso di prendersi così sul serio.

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19 minuti fa, MasterMatrix dice:

Stavolta mi ero impegnato con una frase che, secondo me, meritava di più del 11 posto.

Non capisco, spiegatemi e siate crudeli...

 

La sua visita fu per me una bella sorpresa; di corallo vestita era lì, bella come il sole.

 

Per me è una delle tue migliori, ma come Apo penso che quel finale l'abbia un po' banalizzata e impoverita, mentre la licenza poetica "di corallo vestita" l'ho molto gradita. :) 

 

 

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Adesso, pachu dice:

Se si vuole maggiore oggettività, bisogna passare a voti veri, a parer mio.

 

Se per "voti veri" intendi che si possano dare anche più voti uguali, in realtà si squilibrerebbe moltissimo il gioco.

Ho inserito questa regola per evitare che un giudice generoso elargisse a mani basse il punteggio più alto, e viceversa. 

Di fatto si avrebbe un giudice che dà più punti, e quindi conta di più, rispetto a uno che ne dà di meno, e che quindi conterebbe meno nel determinare le classifiche. Dopo un po' si finirebbe ad estremizzare tutti i voti per "contare di più", dando punteggi altissimi e bassissimi, a scapito dei medi e dell'equità e - potenziale - equilibrio della classifica. 

 

Altra questione: le frasi "comiche, leggere", e quelle "serie, profonde". Avevo anche pensato di fare due categorie distinte, ma penso che sarebbe troppo gravoso per alcuni. Così è comunque una cosa un po' strana, è come se ad un premio culinario si sfidassero spaghetti contro torte, arrosti contro gelati...ci si allontana da criteri oggettivi e rispondenti a parametri che definiscano più chiaramente categoria delle frasi e conseguenti metri di giudizio.  

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6 minuti fa, MasterMatrix dice:

Avrei dovuto scrivere "bella come il mare" :D 

 

Oltre tutto c'era anche la ripetizione di "bella".

Potevi continuare col linguaggio immaginifico. 

La sua visita fu per me una bella sorpresa; di corallo vestita era lì, bella come il sole.

di corallo vestita, divenne il mio mare

di corallo vestita si incastonò nei miei pensieri

 

cose così, via con la fantasia, fuori da schemi scontati, seguendo l'...onda ;) di quel corallo... :) 

 

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42 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Se per "voti veri" intendi che si possano dare anche più voti uguali, in realtà si squilibrerebbe moltissimo il gioco.

Ho inserito questa regola per evitare che un giudice generoso elargisse a mani basse il punteggio più alto, e viceversa. 

Di fatto si avrebbe un giudice che dà più punti, e quindi conta di più, rispetto a uno che ne dà di meno, e che quindi conterebbe meno nel determinare le classifiche. Dopo un po' si finirebbe ad estremizzare tutti i voti per "contare di più", dando punteggi altissimi e bassissimi, a scapito dei medi e dell'equità e - potenziale - equilibrio della classifica. 

 

Io mi limito a paragonare due metodi di giudicare. Quello per voto si usa in tutte le competizioni sportive in cui c'è la giuria. Non so cosa si usi in quelle musicali e letterarie, forse lì si usa un altro modo ancora, quello di preferenza, ma non importa.

Quello che hai scelto mi va benissimo.

Non sono d'accordo sulla motivazione, perché tu ti prefiguri a priori un comportamento sbagliato dei giudici, per di più con dolo (e magari con l'aggravante della premeditazione: sei per caso Davigo in incognito?).

Ma non importa nemmeno questo.

L'importante è essere consapevoli che

a) qualunquefrase può beccarsi un 2 o un 3 non perché considerata intrinsecamente brutta, ma perché considerata meno bella di altre

b) ognuno ha i suoi gusti

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55 minuti fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Altra questione: le frasi "comiche, leggere", e quelle "serie, profonde". Avevo anche pensato di fare due categorie distinte, ma penso che sarebbe troppo gravoso per alcuni. Così è comunque una cosa un po' strana, è come se ad un premio culinario si sfidassero spaghetti contro torte, arrosti contro gelati...ci si allontana da criteri oggettivi e rispondenti a parametri che definiscano più chiaramente categoria delle frasi e conseguenti metri di giudizio.  

Tutto giusto.

Quindi, ancora una volta, take it easy.

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1 ora fa, Marco1306 dice:

che sia chiara una cosa le 13.00 di mercoledì sono le 13.00 di mercoledì. Giunta quell'ora chiudo il tutto e se una frase dovesse arrivare dopo non l'accetterei più.

su questo sono strapignolo :D

 

In privato gli ho detto che se non metteva la frase entro giovedi mattina non avrei potuto votare perchè venerdi parto. E' colpa mia. :D

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2 ore fa, El Pelat dice:

Per capire mi dovrei leggere tutto il topic e non mi va. Sembrerebbe che abbiate avuto scontri sul concetto di ironia. Siamo fortunatamente tutti diversi, è bello cosi. A me piace l’idea che la stessa frase sia considerata la migliore da tizio e la peggiore da caio.

 

Considera che una frase che prende in giro il pennino c'è quasi in ogni tappa, una volta l'ho fatta anch'io, con parola CACATA durante il lockdown (Reclusi diamo il peggio: da radical chic a catastrofisti e spie, e ora anche il pennino.)

 

dopo 12 volte ha perso originalità, e la settimana scorsa una frase così ha anche vinto anche se mi sembrava già diventata tipo buciadeculo di martellone (anche se l'autore distingue la metasemantica della frase che parla di sé citando godel per cui mi tolgo il cappello)

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3 ore fa, SCRIGNO MAGICO dice:

Altra questione: le frasi "comiche, leggere", e quelle "serie, profonde". Avevo anche pensato di fare due categorie distinte, ma penso che sarebbe troppo gravoso per alcuni. 

 

Io accorrerei numeroso.

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2 ore fa, pachu dice:

Per la suddivisione in categorie ci vogliono molte frasi. Se ci sono, mettiamo, 2 frasi umoristiche, cosa si vince?

 

Ovviamente ognuno ne deve proporre due.

 

Non potete fermare il vento gli fate solo perdere tempo.

 

Modificato da Tersite
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Una cosa che potrebbe essere fatta è di fare delle categorie di voto per esempio scorrevolezza della frase, spezzettamento della parola, tema, 1un po' come nello sci in cui ci sono varie discipline e poi c'è il punteggio complessivo però lascerei fare perché diventa troppo complesso e privilegerei la semplicità

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