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Pennino D'Oro - Autunno 2020


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5 ore fa, tartina dice:

La tua frase mi è piaciuta, anche secondo me meritava qualcosa in piu. ma perché devi sempre fare l'avvocato di apo? È comprensibile che abbia preso pochi punti, non la si capisce

Ma perchè non partecipi? 

 

3 ore fa, Apolide dice:

 

Ma io mica minaccio.

Ho avvisato che non gioco più, per evitare ritardi a causa mia. Mi sembrava più corretto che non mandare la frase senza dir nulla a nessuno lasciando il master in sospeso tra due abissi: pubblicare o non pubblicare.

Non mi diverto più, e le ragioni le ho spiegate.

Non avevo più voglia già dopo la prima fase, dove c'erano stati voti strategici proprio a tuo svantaggio, e te ne avevo anche già parlato. Poi la cosa si è ripetuta, e ancora, e ancora.

 

Mi sembrano le lamentele che si fanno a scuola del tipo "La maestra mi ha dato un brutto voto perchè le sto antipatico"

Hai preso un voto non meraviglioso, evidentemente la tua frase in qualcosa non è piaciuta al pubblico, non è stata capita o semplicemente sono state preferite altre frasi. Ma, in tutto questo, non vedo come, in qualche modo, si possa pensare che dietro a dei voti di un giochino su un forum online ci sia gente che ti penalizzi o che dia voti bassi a frasi che meriterebbero di più  per chissà quale recondito motivo.
Rispetto la tua decisione di non giocare più ma non la condivido perchè invece di capire il target di pubblico e stilare frasi mirate al target, invece di migliorarti, decidi che "non vuoi andare più a scuola perchè alla maestra stai antipatico e non ti da i voti che meriti" 

Modificato da Zero
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5 minuti fa, Zero dice:

Mi sembrano le lamentele che si fanno a scuola del tipo "La maestra mi ha dato un brutto voto perchè le sto antipatico"

Hai preso un voto non meraviglioso, evidentemente la tua frase in qualcosa non è piaciuta al pubblico, non è stata capita o semplicemente sono state preferite altre frasi. Ma, in tutto questo, non vedo come, in qualche modo, si possa pensare che dietro a dei voti di un giochino su un forum online ci sia gente che ti penalizzi o che dia voti bassi a frasi che meriterebbero di più  per chissà quale recondito motivo.
Rispetto la tua decisione di non giocare più ma non la condivido perchè invece di capire il target di pubblico e stilare frasi mirate al target, invece di migliorarti, decidi che "non vuoi andare più a scuola perchè alla maestra stai antipatico e non ti da i voti che meriti" 

 

Veramente io non ho mai parlato della mia frase.

Ma delle votazioni.

Mi ero lamentato in privato con tersite per i voti dati alla sua, e già allora gli dissi che non volevo più giocare.

Ho fatto altre 2 fasi, senza voglia. Ho visto che l'andazzo è lo stesso, e smetto di giocare.

Semplicemente non trovo piacevole il gioco, se fatto così.

 

 

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6 minuti fa, Gianni Infantino dice:

Più che altro @Marco1306 io non sapevo quale fosse la tua frase.

Non mi ha colpito e basta 

 

ok... è giusto che non sapevi quale fosse la mia frase.

se io capisco che la frase è di tizio e per questo gli do un bel voto si perde lo scopo di questa discussione.

 

comunque ok ne prendo nota.

 

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Adesso, Apolide dice:

 

Veramente io non ho mai parlato della mia frase.

Ma delle votazioni.

Mi ero lamentato in privato con tersite per i voti dati alla sua, e già allora gli dissi che non volevo più giocare.

Ho fatto altre 2 fasi, senza voglia. Ho visto che l'andazzo è lo stesso, e smetto di giocare.

Semplicemente non trovo piacevole il gioco, se fatto così.

 

 

Ok, e questa volta quali voti non ti tornano alla frase di chi? 
Cercare complottismi invece che provare a migliorarsi è più semplice secondo me. 

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5 minuti fa, Apolide dice:

Veramente io non ho mai parlato della mia frase.

Ma delle votazioni.

Mi ero lamentato in privato con tersite per i voti dati alla sua, e già allora gli dissi che non volevo più giocare.

Ho fatto altre 2 fasi, senza voglia. Ho visto che l'andazzo è lo stesso, e smetto di giocare.

Semplicemente non trovo piacevole il gioco, se fatto così.

 

2 ore fa, aleman dice:

Dato che nemmeno io penso ci siano queste strane strategie di cui parlate, considerando il tutto come un giochetto per divertirsi tra noi, senza impegno, potete fare qualche esempio che dimostri che invece ci sono?

 

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34 minuti fa, Marco1306 dice:

ehhhh XD .... non ho capito il senso della frase "non prevede di dare un voto ad una frase sulla base di quanto piace; prevede invece di stilare una classifica in base a quale piace di più e quale piace di meno" mi sembra di sentire totò e peppino quando per chiedere delle indicazioni al vigile urbano se ne escono con "per andare dove dobbiamo andare da che parte dobbiamo andare" XD.... anche nella seconda versione comunque le frasi le classifichi in base a quanto ti piacciono.

 

Ok, lo spiego con un esempio limite.

Immaginiamo che tutti i partecipanti mandino la stessa frase.

Se io dovessi decidere quanto mi piace una frase, tutte le frasi dovrebbero ricevere lo stesso punteggio. Ma dovremmo comunque dare il massimo punteggio ad una frase, ed il minimo ad un'altra. Seppure identiche (probabilmente tireremmo a caso).

Se io devo valutare quanto mi piace una frase posso dare lo stesso voto a frasi che reputo equivalenti; se devo fare una classifica (e quindi non potendo dare lo stesso voto a più frasi) anche un minimo dettaglio che faccia pendere la scelta verso una frase risulterà notevolmente amplificato nel punteggio finale. Ma questo è il gioco! :)

 

34 minuti fa, Marco1306 dice:

che sistema di valutazione astruso che avete sia te che gianni, non capisco come in quel modo puoi valutare le qualità di una frase.

 

Il succo del discorso è proprio che non devo fare questo!

Non devo dire se una frase è fatta bene o se è fatta male, non è un compito in classe da correggere.

Devo solo stilare una classifica, sulla base del mio gradimento personale.

Questo non vuol dire che ad un punteggio basso corrisponda necessariamente una frase brutta, vuol solo dire che gli altri sono piaciuti di più.

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Sarebbe antipatico far notare come alcuni dicono una cosa, e poi fanno un'altra.

Senza contare che il diretto interessato può sempre dire "ma non è vero, per me quella frase non era bella".

E lo sapete, quindi è tendenziosa questa vostra provocazione.

Facciamo così, io resto della mia idea che alcuni, a volte, danno voti a caso, e voi della vostra.

 

E sorvolo sul fatto che è una cosa che avete pensato tutti, o in molti, e adesso solo io devo provarla.

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5 minuti fa, Apolide dice:

E sorvolo sul fatto che è una cosa che avete pensato tutti, o in molti, e adesso solo io devo provarla.

 

Invece io non l'ho mai pensata, ma, avendone parlato sia tu qui, che pachu tempo fa, come anche Tersite in pm, credo che sia corretto per me farmi un'idea non dico migliore, ma almeno più chiara.

Personalmente mi è capitato più volte di trovare diverse frasi di simile livello e quindi di doverne giocoforza penalizzare qualcuna, per via della classifica. Ma onestamente non capisco il senso di voler forzatamente penalizzare una frase volutamente, quando nemmeno se ne conosce l'autore. Cui prodest?

 

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5 minuti fa, aleman dice:

 

Invece io non l'ho mai pensata, ma, avendone parlato sia tu qui, che pachu tempo fa, come anche Tersite in pm, credo che sia corretto per me farmi un'idea non dico migliore, ma almeno più chiara.

Personalmente mi è capitato più volte di trovare diverse frasi di simile livello e quindi di doverne giocoforza penalizzare qualcuna, per via della classifica. Ma onestamente non capisco il senso di voler forzatamente penalizzare una frase volutamente, quando nemmeno se ne conosce l'autore. Cui prodest?

 

 

L'accusa è di stroncare frasi forti in quanto potenziali competitors per podio e primato, gli accusati nel tempo sono stati the Duke (che si può infamare tanto se n'è andato) e altre due persone di cui non posso fare il nome se voglio che il gioco del pennino continui.

 

Per me questi discorsi perdono di senso se in questa tappa MM (di cui mi fido ciecamente) ha messo agli ultimi 3 posti le frasi finite sul podio (sarebbe difficilissimo anche farlo di proposito).

Modificato da Tersite
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La vedo in maniera molto simile ad Aleman. Se non sappiamo di chi sono le frasi, che senso avrebbe dire di voler penalizzare questo o quel forumista? :o A parte che sarebbe un discorso odioso, che toglierebbe lealtà e onestà intellettuale al gioco e alle valutazioni. 

 

Per quanto mi riguarda, io per i miei voti creo delle "zone di dubbio", in cui metto frasi che non mi hanno colpito in maniera netta, nel bene o nel male. Poi seleziono quelle che mi piacciono, e quelle che non mi piacciono. Quindi in pratica tre zone di valutazione. Successivamente, tra le meno belle cerco la meno bella, tra le intermedie, quelle che, magari per un dettaglio, mi piacciono un po' di più. Infine tra le migliori, quella che nell'insieme totale, tra miei gusti, bellezza oggettiva, sforzo e abilità nell'elaborazione, scorrevolezza, ecc. mi sembra meritare "l'oro di giornata". ;) 

 

Solo dopo aver votato, provo a pensare di chi siano! Sono proprio io a non volermi fare condizionare, mi sembrerebbe di barare! E poi il più delle volte ho attribuito a questo la frase di quello ecc. ecc.! :D Per cui se uno fosse così meschino da votare a simpatia e antipatia (oltre a non dover proprio giocare, perché non ha capito lo spirito di aggregazione e confronto simpatico e leale che è parte integrante del gioco), rischierebbe oltre tutto di dare a chi vuole penalizzare tanto, e a chi vuol favorire, poco! :D Son cose proprio da evitare, su. :) 

 

Io poi avevo anche proposto degli account-voto anonimi validi per tutti, così che nemmeno il master sapesse inizialmente gli autori, ma mi era stato detto che era un po' complicato, probabilmente anche a ragione. :) 

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1 ora fa, Zero dice:

Ma perchè non partecipi? 

 

Mi sembrano le lamentele che si fanno a scuola del tipo "La maestra mi ha dato un brutto voto perchè le sto antipatico"

Hai preso un voto non meraviglioso, evidentemente la tua frase in qualcosa non è piaciuta al pubblico, non è stata capita o semplicemente sono state preferite altre frasi. Ma, in tutto questo, non vedo come, in qualche modo, si possa pensare che dietro a dei voti di un giochino su un forum online ci sia gente che ti penalizzi o che dia voti bassi a frasi che meriterebbero di più  per chissà quale recondito motivo.
Rispetto la tua decisione di non giocare più ma non la condivido perchè invece di capire il target di pubblico e stilare frasi mirate al target, invece di migliorarti, decidi che "non vuoi andare più a scuola perchè alla maestra stai antipatico e non ti da i voti che meriti" 

Odio scrivere ma mi piace giudicare, quindi se mi ricordo, la prossima volta mando anche euro le preferenze 

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2 minuti fa, JackShepard dice:

Quello che stanno dicendo non è che qualcuno prova a votare contro certi forumisti (che come dici tu è difficile), ma che qualcuno mette voti bassi alle frasi che gli sembrano belle per eliminare possibili avversari

 

Sì ho letto, ma sarebbe ugualmente stupido, perché, se anche ti portasse benefici, che gusto ci sarebbe a vincere barando? Il giudizio peggiore dovrebbe essere non degli altri, ma quello che si dovrebbe dare da solo chi agisse così.

 

E poi, come ho detto più sopra, magari cercheresti di danneggiare una frase per te forte, che invece non lo era per gli altri, e magari favoriresti chissà chi e non te stesso. Insomma uscirei da questa perversa corrente di sospetti, che per me non ha ragione di essere, non ritengo nessuno di noi così stupido, ancor più che scorretto.

 

Per esempio tu mi hai dato 3, e si discosta molto dal voto medio che ho avuto, ma detto ciò, mica lo hai fatto apposta, tanto più che non concorri. La mia frase non ti è piaciuta, per me meritava di più (lo dico come l'ho detto anche per Apolide e Marco, non è quindi un discorso esasperatamente personale, ma anche generico), ma pazienza, succede. Dopo due ultimi posti ormai mi aspetto qualsiasi cosa da questo gioco. ;) :D

 

Probabilmente non siamo complessivamente una giuria eccessivamente qualificata, ma siamo noi! E' questo quello che conta, se ci dessero i voti degli sconosciuti sarebbe tutto molto più freddo, almeno qui si alimenta un dibattito,  mentre il resto del forum è ormai agonizzante, e con pochissimi interventi, per cui ben venga il nostro amato Pennino...! ;) 

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1 ora fa, Tersite dice:

 

L'accusa è di stroncare frasi forti in quanto potenziali competitors per podio e primato, gli accusati nel tempo sono stati the Duke (che si può infamare tanto se n'è andato) e altre due persone di cui non posso fare il nome se voglio che il gioco del pennino continui.

 

Per me questi discorsi perdono di senso se in questa tappa MM (di cui mi fido ciecamente) ha messo agli ultimi 3 posti le frasi finite sul podio (sarebbe difficilissimo anche farlo di proposito).

A me piace pensare che nessuno faccia una cosa del genere perchè sarebbe proprio una cosa da sfigati, mi è difficile pensare che qualcuno qui faccia questo genere di cose onestamente .
Ora mi è venuto in mente che si sta lamentando Apolide di eventuali "bari" nelle votazioni e la cosa mi fa un po sorridere.  

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1 ora fa, Sook dice:

Aggiungo che comunque una persona che "rema contro" non può fare più di tanto (a volte la posizione potrebbe comprometterla... ma non basta una persona per spostare qualcuno dal primo posto a metà classifica).

 

Penso anch'io così

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Valutazioni in...zone colorate, of course! :D 

 

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Complimenti! Sei un tipo equilibrato, che non si ferma alla prima impressione. La gente tende a fidarsi di te, per la tua capacità di raziocinio, e il tuo non voler mai giudicare le persone, tanto più se non ne hai approfondito la conoscenza. Forse ogni tanto dovresti lasciarti andare un po' di più, ma in tempi così incerti tu rappresenti sempre un punto di riferimento per gli amici, che sanno di poter sempre contare su di te.

 

 

 

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Sei un soggetto positivo ma a volte un po' incerto e superficiale. Compensi con la dialettica qualche sbandata, che ti si perdona volentieri, vista la tua simpatia. Chi ti frequenta sa che riservi non di rado sorprese, e, anche se non sempre gradite, sa che con te non ci si annoia mai! 

 

 

 

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Spoiler

Uè, ma alura te sett un rembambì! :D 

 

Gli amici spesso sono sconcertati dai tuoi alti e bassi, dai tuoi sbalzi d'umore imprevedibili! Per te parole come puntualità e attendibilità sono totalmente prive di senso. Sei un istintivo, con tutte le conseguenze possibili e immaginabili, di cui però sai sempre farti carico, assumendotene con coraggio tutte le responsabilità, anche se questo a volte ti porta ad isolarti dal gruppo, cosa che però non ti preoccupa più di tanto. Ma sei proprio sicuro che siano tutti gli altri ad andare contromano in autostrada? 

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1 ora fa, Sook dice:

Aggiungo che comunque una persona che "rema contro" non può fare più di tanto (a volte la posizione potrebbe comprometterla... ma non basta una persona per spostare qualcuno dal primo posto a metà classifica).

 

Be', no.

Se io penso che le frasi per vincere siano A e B, e A mi piace, e B no, mi basta dare il massimo ad A (a prescindere da chi sia l'autore) e il minimo a B (a prescindere da chi sia l'autore, e a cui magari avrei dato anche un voto più alto se A non mi fosse piaciuta così tanto).

In questo modo si falsa la classifica, pur senza ottenere un vantaggio personale.

Perché lo farebbero? Non lo so.

Qualcuno lo farebbe per ottenere un vantaggio personale? è plausibile, visto che in altre giornate ho visto premiare frasi che non erano neanche scritte in italiano e punire frasi ben scritte.

Non è così? Non lo so. Io ho spiegato perché lo penso. E visto che si tratta di un'inferenza tra ciò che viene detto e i voti, e dell'incongruenza che ci vedo io, non posso di certo provarlo. Ma resta che è quello che penso, non ho problemi a dirlo perché non è che sto accusando qualcuno di imbrogliare, ma solo di forzare alcuni voti, e questa forzatura però mi toglie il divertimento e non mi va più di giocare. Se poi qualcuno ci vede altre motivazioni (magari più adatte al suo modo di fare e che pensa muovano anche me) è una cosa che non mi riguarda. E se invece mi stessi sbagliando alla grande, chi ha la coscienza pulita sa di averla, non ha alcun motivo per inveirmi contro, pensa che ho preso una cantonata, e basta; al massimo può dispiacersi che non partecipo più se apprezzava le mie frasi.

 

 

Poi aggiungo una cosa, che volevo dire da tempo, e che non ho più fatto per pigrizia, e la butto tanto per. Un modo per dare un metro univoco di giudizio e che possa ridurre le differenze di criterio di voto, potrebbe essere quello di dare un tema specifico. Poetico, triste, ironico, paradossale, narrativo.

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5 ore fa, aleman dice:

mentre Master Matrix ha dato voti a membro di segugio

 

Già non sono capace di scrivere frasi che possano essere sul podio, figuriamoci se faccio furbate di qualsiasi genere, spero che nessuna pensi a questo su di me.

 

Per quanto riguarda i miei voti, al netto dell'errore grammaticale che va punito, voto quelle che mi piacciono di più, e le prime tre non mi sono piaciute.

Uno dei motivi è che alcuni di voi ha detto di non piacere frasi poetiche, invece a me piacciono molto. 

Se poi uno scrive una bella frase sul Che, è chiaro che gli darò il massimo perchè mi ha toccato nel cuore, voglio dire che anche gli argomenti toccati dalle frasi hanno, per me, un certo valore.

 

Poi, può darsi che qualcuno penalizzi volutamente una frase destinata al podio per difendere la propria, può darsi che uno che fa il Master, abbia simpatia verso Silvia piuttosto che un altro forumista (tanto per fare un esempio), ma io non voglio preoccuparmi di una persona simile, spolvero le mie spalle e guardo avanti. zzomene... (cit dello Zio)

 

Per finire, ripeto qui quello che ho detto anche nel gruppo di fantacalcio, per me vincere al gioco è solo un qualcosa in più, quello che per me è più importante è fare qualcosa con degli amici, è stare insieme agli amici, per questo non capisco e me ne dispiace quando qualcuno dice di non voler giocare più. 

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