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Cinema


Ebano
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2 ore fa, Ronnie Rava dice:

Joker ha vinto il leone d'oro a Venezia... clamoroso

 

A sto punto è da vedere

8 minuti di applausi alla visione.

Io non vedo l'ora di vederlo perché adoro il personaggio del Joker, anche se ipotizzo che questo film racconti di un emarginato dalla società che diventa psicopatico e poi serial killer. Praticamente potrebbe intitolarsi diversamente e sarebbe un buonissimo thriller, il nome del clown da quel tocco in più.

Vedremo che cosa hanno fatto.

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20 minuti fa, Mr. Popo dice:

e mi è piaciuto come hanno raccontato l'omosessualità di Richie

 

Il libro l'ho letto 14 anni fa, ma non mi pare di ricordare questo dettaglio. Il che vuol dire che l'hanno aggiunto soltanto per ragioni di mercato. Un motivo ulteriore per non vederlo neanche se mi pagano.

 

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4 minuti fa, Apolide dice:
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Il libro l'ho letto 14 anni fa, ma non mi pare di ricordare questo dettaglio. Il che vuol dire che l'hanno aggiunto soltanto per ragioni di mercato. Un motivo ulteriore per non vederlo neanche se mi pagano.

 

Spoiler

Nel romanzo Richie ha una compagna per diversi mesi, storia finita perché lui non vuole sposarsi. Dovrei rileggere quel passaggio per vedere se mi sono perso un qualche riferimento ad una sua eventuale omosessualità, ma non penso perché anche lui, come gli altri, era innamorato di Bev. Sempre nel libro, quando Eddie muore è Richie che la prende più a male e lo saluta baciandolo sulla guancia. Questo gesto l'ho visto fraterno, esattamente come Giorgie ad inizio storia saluta suo fratello Bill baciandolo sulla guancia.

Appena ho tempo dovrei andare a rivedere una scena del primo capitolo, quando tutti i ragazzi rimangono a guardare ammaliati Bev che si prende il sole in intimo. Se anche Richie la fissa allora è aggiunta commerciale.

 

Comunque in questo secondo capitolo hanno raccontato la scena dei due ragazzi gay (con tanto di baci che è la prima volta che vedo al cinema) che vengono assaliti da un branco omofobo e quasi uccisi.

 

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20 minuti fa, Mr. Popo dice:

Comunque in questo secondo capitolo hanno raccontato la scena dei due ragazzi gay (con tanto di baci che è la prima volta che vedo al cinema) che vengono assaliti da un branco omofobo e quasi uccisi

 

Ti riferisci alla scena iniziale nel romanzo? Adrian e quell'altro? Lì mi pare che uno dei due gay viene ucciso e mangiato dal pagliaccio. E non è che sono omofobi, sono i classici bulli da libro di king, che se la prendono con i deboli, a far scattare la cattiveria mi pare è il cappello che porta uno dei due. Però non ho modo di controllare, il romanzo mia sorella l'ha prestato a non so chi e non è mai più tornato.

 

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6 minuti fa, Apolide dice:
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Ti riferisci alla scena iniziale nel romanzo? Adrian e quell'altro? Lì mi pare che uno dei due gay viene ucciso e mangiato dal pagliaccio. E non è che sono omofobi, sono i classici bulli da libro di king, che se la prendono con i deboli, a far scattare la cattiveria mi pare è il cappello che porta uno dei due. Però non ho modo di controllare, il romanzo mia sorella l'ha prestato a non so chi e non è mai più tornato.

 

Spoiler

Da fastidio che due gay siano nella loro città e che sì, indossi quel cappello con la scritta I love Derry. Poi l'influenza di It peggiora tutto e li spinge ad ucciderlo, tirando fuori tutto il male che normalmente limiterebbero.

Benché non abbia letto gli altri libri di King, anche se intendo recuperare, in questo caso ci vedo più omofobia che semplice piacere nel fare del male ai più deboli come fanno Henry e i suoi amici. Sia perché per quella scena si ispirò ad un caso realmente accaduto ai tempi della stesura e che lo colpì molto, sia perché più avanti nel romanzo c'è la scena di Patrick e Henry che si masturbano a vicenda per qualche minuto prima che il secondo reagisca con violenza e incominci a dare del finocchio all'amico, stordito e spaventato per quello che era accaduto.

Inoltre quello nella coppia nato a Derry mostra al fidanzato delle scritte omofobe e pesanti sui muri della città, chiedendogli di andare a vivere da altre parti.

 

Quindi penso che nel libro un messaggio di tolleranza ci sia, come c'è quello contro il razzismo appoggiandosi al rogo del Punto Nero, che il film tra l'altro ha completamente ignorato a differenza dell'omofobia. 

 

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2 ore fa, Mr. Popo dice:

 

8 minuti di applausi alla visione.

Io non vedo l'ora di vederlo perché adoro il personaggio del Joker, anche se ipotizzo che questo film racconti di un emarginato dalla società che diventa psicopatico e poi serial killer. Praticamente potrebbe intitolarsi diversamente e sarebbe un buonissimo thriller, il nome del clown da quel tocco in più.

 

L'unico motivo per cui mi interessa vederlo è questo.

Se fosse il solito film su batman neanche lo cagherei di striscio, invece dicono si rifaccia a Taxi Driver.

 

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Spoiler
1 ora fa, Mr. Popo dice:

Da fastidio che due gay siano nella loro città e che sì, indossi quel cappello con la scritta I love Derry. Poi l'influenza di It peggiora tutto e li spinge ad ucciderlo, tirando fuori tutto il male che normalmente limiterebbero.

Benché non abbia letto gli altri libri di King, anche se intendo recuperare, in questo caso ci vedo più omofobia che semplice piacere nel fare del male ai più deboli come fanno Henry e i suoi amici. Sia perché per quella scena si ispirò ad un caso realmente accaduto ai tempi della stesura e che lo colpì molto, sia perché più avanti nel romanzo c'è la scena di Patrick e Henry che si masturbano a vicenda per qualche minuto prima che il secondo reagisca con violenza e incominci a dare del finocchio all'amico, stordito e spaventato per quello che era accaduto.

Inoltre quello nella coppia nato a Derry mostra al fidanzato delle scritte omofobe e pesanti sui muri della città, chiedendogli di andare a vivere da altre parti.

 

Quindi penso che nel libro un messaggio di tolleranza ci sia, come c'è quello contro il razzismo appoggiandosi al rogo del Punto Nero, che il film tra l'altro ha completamente ignorato a differenza dell'omofobia. 

 

Prima ho risposto di fretta che facevo altro, e non mi sono spiegato bene.

Che ci sia dell'omofobia (o la sua rappresentazione) nel romanzo di King è chiaro. Le frasi sono certamente omofobe. Ma i cattivi di King non sono omofobi, o razzisti, o qualsiasi altra etichetta. Sono cattivi. E l'omofobia ne è soltanto il medium per portarla fuori, come lo è in altri casi il razzismo, la differenza di classe sociale, dei difetti estetici più o meno gravi. Sono cattivi in cerca di un pretesto, e usano il linguaggio più adatto per colpire dove fa più male. Ma sono anche stupidi, e qui penso che King voglia farci capire che la cattiveria è stupida. Poi non lo so, non sto nella testa di King :D

 

 

22 minuti fa, GURU baba rey dice:

 

L'unico motivo per cui mi interessa vederlo è questo.

Se fosse il solito film su batman neanche lo cagherei di striscio, invece dicono si rifaccia a Taxi Driver.

 

 

A me paradossalmente questa cosa rattrista ancora di più.

Taxi Driver è una storia sua, con un ciclo suo, autonomo. Si regge benissimo da solo. Joker invece è l'ennesimo spin-off di un fumetto che ha bisogno dell'eco di attori morti per reggersi, o trovare una dignità artistica facendo la scimmia ad altre opere.

Può essere anche un capolavoro, ma è l'emblema di una società che non sa più inventare, non sa più pensarsi.

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Visto Martin Eden.

Nella prima parte mi è piaciuto, sembrava anche molto azzeccata la scelta di trasferire la storia a Napoli.

Nella seconda parte però il film si perde totalmente, soprattutto per inseguire riferimenti astrusi e confusionari alla politica italiana che fanno totalmente perdere la bussola rispetto al romanzo. Anche l'interpretazione di Marinelli, ottima nella prima parte, nella seconda parte diventa troppo smargiassa come a volte gli capita.

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24 minuti fa, Masahashi dice:

C'è un film Su Martin Eden? :o

 

amici scusatelo, è che non gli prende internet.

continuo a citare battute che ho letto da qualche parte e non ritrovo, ma era simpatica: a venezia straordinaria interpretazione drammatica di marinelli. e anche il film non era male.

https://video.lastampa.it/spettacoli/venezia-76-dedico-la-vittoria-a-chi-salva-le-vite-in-mare-il-discorso-di-marinelli-scatena-i-social/103406/103421

Modificato da Tersite
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  • 2 settimane dopo...
Il 8/9/2019 at 14:36, Apolide dice:
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A me paradossalmente questa cosa rattrista ancora di più.

Taxi Driver è una storia sua, con un ciclo suo, autonomo. Si regge benissimo da solo. Joker invece è l'ennesimo spin-off di un fumetto che ha bisogno dell'eco di attori morti per reggersi, o trovare una dignità artistica facendo la scimmia ad altre opere.

Può essere anche un capolavoro, ma è l'emblema di una società che non sa più inventare, non sa più pensarsi.

 

https://www.badtaste.it/2019/09/26/joker-todd-phillips-sulle-polemiche-e-colpa-della-cultura-delloltraggio-della-sinistra-che-si-confonde-con-la-destra/393801/

 

Ho sempre più voglia di vederlo. Da quel che ho capito il fatto che parli di Joker è solo uno spunto, non c’entra nulla con Marvel, Comics, supereroi e affini.

E MENO MALE.

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33 minuti fa, GURU baba rey dice:

Ho sempre più voglia di vederlo. Da quel che ho capito il fatto che parli di Joker è solo uno spunto, non c’entra nulla con Marvel, Comics, supereroi e affini.

E MENO MALE.

 

Pensare che comprai in edicola i primi numeri dell'Uomo Ragno, di Devil, e  del mio preferito, Silver Surfer. Adoravo le creature di Stan Lee, ma, a parte che ovviamente sono cambiati tempi e gusti, le trasposizioni cinematografiche dei Marvel Comics proprio non mi hanno mai attirato.

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48 minuti fa, GURU baba rey dice:

 

https://www.badtaste.it/2019/09/26/joker-todd-phillips-sulle-polemiche-e-colpa-della-cultura-delloltraggio-della-sinistra-che-si-confonde-con-la-destra/393801/

 

Ho sempre più voglia di vederlo. Da quel che ho capito il fatto che parli di Joker è solo uno spunto, non c’entra nulla con Marvel, Comics, supereroi e affini.

E MENO MALE.

 

Son d'accordo.

Vado a vederlo martedì in lingua originale. Saprò dire.

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1 ora fa, GURU baba rey dice:

 

https://www.badtaste.it/2019/09/26/joker-todd-phillips-sulle-polemiche-e-colpa-della-cultura-delloltraggio-della-sinistra-che-si-confonde-con-la-destra/393801/

 

Ho sempre più voglia di vederlo. Da quel che ho capito il fatto che parli di Joker è solo uno spunto, non c’entra nulla con Marvel, Comics, supereroi e affini.

E MENO MALE.

 

Non ho letto il link, perché il film lo vedrò anche io, e voglio vederlo senza farmi influenzare da nulla, neanche dalle parole del regista o degli attori. Del resto, come diceva Umberto Eco, l'autore dovrebbe morire dopo aver completato la sua opera per non sporcare il processo di interpretazione.

 

Cercando di rispondere nel modo più sintetico e umile possibile, io penso che il cinema, la letteratura, e l'arte in genere, siano un modo per riflettere su di noi, pensarci, e possono farlo solo inventando storie originali. L'idea che un film per raccontarci qualcosa di attuale deve usare come garante un brand, mi mette tristezza. Lo vedo come l'emblema di una società che non sa più inventare nulla, o che ha perso il gusto del nuovo.

Poi il film può essere anche bellissimo, ma anche il cielo ha sfumature di colore più belle al tramonto.

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6 minuti fa, Apolide dice:

L'idea che un film per raccontarci qualcosa di attuale deve usare come garante un brand, mi mette tristezza. Lo vedo come l'emblema di una società che non sa più inventare nulla, o che ha perso il gusto del nuovo.

Poi il film può essere anche bellissimo, ma anche il cielo ha sfumature di colore più belle al tramonto.

 

A me non frega una ceppa, valuterò il film in quanto film a se stante. Il fatto che faccia parlare molto di se, che crei dibattito, è un punto a favore in termini di curiosità ma non mi farò influenzare nel giudizio.

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5 minuti fa, GURU baba rey dice:

 

A me non frega una ceppa, valuterò il film in quanto film a se stante. Il fatto che faccia parlare molto di se, che crei dibattito, è un punto a favore in termini di curiosità ma non mi farò influenzare nel giudizio.

 

Se non te ne frega niente, non puoi lamentarti però quando faranno solo film furbi con personaggi noti per andare sul sicuro, cucendo poi dopo, a posteriori, motivazioni più alte per dare dignità artistica a una furbata. Fare un film su Joker era un successo sicuro. Ergo: non avevano le palle di fare qualcosa di nuovo.

Come non puoi lamentarti se siamo sommersi da supereroi, sequel, prequel, pre-sequel, spin-off, e altre sigle.

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  • 2 settimane dopo...
  • 2 settimane dopo...
  • 2 settimane dopo...

ho visto tutto il mio folle amore, l'ho trovato bellissimo, commovente, storia pazzesca e protagonisti eccezionali, ma come quest'estate 

 

Il 16/8/2019 at 10:15, Tersite dice:

forse però ero solo entusiasta di questa tecnologia pazzesca inventata dai lumière che fa vedere dei film su uno schermo gigante in una sala piena di gente, mi ero dimenticato della sua esistenza, what a time to be alive

 

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Io purtroppo ho dato una possibilità a Dr. Sleep.

L'inizio promette anche bene, ma ben presto il film diventa una cagata pazzesca, con storia e personaggi alla Twilight.

 

Da quello che mi dicono (non l'ho letto) anche il libro di S.King è altrettanto brutto, forse anche peggio.

Infatti chi ha realizzato il film probabilmente sapeva di avere una storia molto debole in mano, e ha pensato bene di sfruttare l'operazione nostalgia, ripescando soprattutto nel finale (è un piccolo spoiler ma innocuo) tutti i personaggi di Shining, con scene riportate dall'originale ed altre ricostruite. Nel finale infatti il film si lascia guardare, ma solo grazie a questo.

 

Per quanto mi riguarda ovviamente questo film farà la stessa fine di Blade Runner 2049: col tempo cercherò di rimuoverlo dalla memoria per non "sporcare" la memoria dell'originale.

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